谈谈热处理工程师需要掌握的一些技能
本帖最后由 aaron01 于 2014-4-23 10:45 编辑看了一些招聘帖，发现一个问题，有的企业高薪招不到人，有的热处理工作者却在说热处理没有前途，月薪比起其他冷加工人员低很多，怎么也不会过6千。
一直在想，为什么会出现这样的情况，是有的企业要求太高，还是太多企业要求太低了呢？高端人才永远是抢手货，在哪个行业都是这样，这点是众所周知的，那么具备哪些技能和能力的热处理从业人员，才是企业需要的高端人才呢，这点上我们的人才培养机制是不是出了大问题了呢？
大家不妨随便谈谈，各自对这个紧缺技能和能力的看法，说说理由。也可以让管理者多多加强员工培训，让被管理者有所启示，加强急需技能和能力的培养，争取早日成长成高端人才。
1.钱多还愁招不到人？
2.本事大还愁找到岗位？
3.钱好争，气难咽？
问题不仅仅是对接，其中还有很多的东东，比如企业文化和制度等。 我个人认为：热处理设备的稳定性、工艺性，，使热处理人工资低的主要原因？由于热处理设备的一再提高、一再搞“傻瓜”工艺设备设备技术在提高，热处理人的工资在降低，管理人的工资在提高！设备精度好了，维修费用增大了，设备维修工的工资下一步有可能比我们高。
搞技术不如搞管理的！搞热处理的不如搞机械加工的！
并非水平高就一定有高薪，运气也很重要。 所以因为 发表于 2014-4-23 15:03
并非水平高就一定有高薪，运气也很重要。
运气差的请教运气好的。
与市场机制的关系比较大。如果市场需要什么样的人才，大家会不知道？
我的观点：目前的状况肯定会改观，要不了几年时间的。:shutup: 本帖最后由 aaron01 于 2014-11-5 13:30 编辑
其实有一些技能是通用技能，比如计算机使用，沟通技能，解决问题的方法、学习知识的方法等等。
知识是无穷尽的，现在公司里需要掌握的知识，在下一家公司的话，这些知识未必全用得上，而下家公司需要的知识，很多都是你现在接触不到的，或者不需要的，这样的情况很普遍的吧？
而方法就不一样了，科学、正确的分析解决问题的方法，是干哪行都需要，大家着重谈谈哪些是通用的技能和本领呢？ 比如铁碳相图，拉伸曲线，我认为是通用技能，必须了解的东西，除非你改行。{:soso_e120:}
具体渗碳工艺、感应加热、还是真空淬火，我不认为是通用的技能，可以第二位考虑，似乎面试人的时候都是这样考虑的。 所以因为 发表于 2014-4-23 15:03
并非水平高就一定有高薪，运气也很重要。
赞同老哥的分析！
其实找工作和找对象具有惊人的相似之处：双方是可遇而不可求的:lol 所以因为 发表于 2014-4-23 15:03
并非水平高就一定有高薪，运气也很重要。
世有伯乐，然后有千里马。千里马常有，而伯乐不常有。故虽有名马，祗辱于奴隶人之手，骈死于槽枥之间，不以千里称也。
马之千里者，一食或尽粟一石。食马者不知其能千里而食也。是马也，虽有千里之能，食不饱，力不足，才美不外见，且欲与常马等不可得，安求其能千里也？
策之不以其道，食之不能尽其材，鸣之而不能通其意，执策而临之，曰：“天下无马！”呜呼！其真无马邪？其真不知马也！ 十八般武艺，精练一门绝技，也许会独领一方风骚。{:soso_e116:} 吉祥如意 发表于 2014-4-23 16:04
运气差的请教运气好的。
与市场机制的关系比较大。如果市场需要什么样的人才，大家会不知道？
我的观点： ...
赞同首长观点。 我在浦东机场参与讨论。如果你的外语水平高，这也很有利。
所以因为 发表于 2014-4-23 15:03
并非水平高就一定有高薪，运气也很重要。
确实，我和我以前的大学同学，都是在同一个厂出来的，他在广汽的一个整车厂，我在广汽零部件下的小公司，待遇相差十万八千里。 清淡 发表于 2014-4-23 21:26
确实，我和我以前的大学同学，都是在同一个厂出来的，他在广汽的一个整车厂，我在广汽零部件下的小公司， ...
【1】高原上，再努力也燒不開一壺水，說明環境很重要。
【2】騎自行車，再努力也追不上寶馬，說明平台很重要。
【3】男人女人再優秀，沒另一半也生不下孩子，說明合作很重要。
【4】一個人再有能力，也贏不過一群人，說明團隊很重要。
【5】想有保障，買再大的水桶都不如挖一口井，說明管道很重要。 每个人都有短板，也有自己的长处，重要的还是了解市场需求的是什么，有的放矢地规划各人的职业道路，运气总是会偏爱那些已经做好准备的人。 利用好当下，专业技能、沟通技巧等全方位提升自己，最终努力转型:lol 找工作关键是对口，自己所掌握的技能正好与所要应聘的职务一致！ 吉祥如意 发表于 2014-4-23 16:04
运气差的请教运气好的。
与市场机制的关系比较大。如果市场需要什么样的人才，大家会不知道？
我的观点： ...
笼统地说水平高，如果不对口，也拿不到高薪，因为热处理范围太广，一个人很难面面俱到，叫我做化学热处理我肯定不能拿高薪，如果做高速钢淬火有可能拿高薪。;P
这个要对口，就要靠运气:lol 所以因为 发表于 2014-4-24 09:23
笼统地说水平高，如果不对口，也拿不到高薪，因为热处理范围太广，一个人很难面面俱到，叫我做化学热处理 ...
沈工去搞定化学热处理不需要2个月，原理还是铁碳相图，没差别，考虑问题的方法你早就掌握了。
所以，我前面一直说方法比知识面重要得多。 不同意，知识面不广，只能套书， 苏治光 发表于 2014-4-24 10:16
不同意，知识面不广，只能套书，
苏总，你如果改行，不做热处理，去钢厂做工程师，你觉得花多少时间能上手？ 苏治光 发表于 2014-4-24 10:16
不同意，知识面不广，只能套书，
娃娃说十八般武艺，专精一门可也，
苏总是要十八般武艺样样精通啊，呵呵。 【1】高原上，再努力也燒不開一壺水，說明環境很重要。 错，可以烧开，沸点降低了。用压力锅可解决
【2】騎自行車，再努力也追不上寶馬，說明平台很重要。 错 双方车都不坏，距离1000公里以上
【3】男人女人再優秀，沒另一半也生不下孩子，說明合作很重要。错 再过N多年，可用基因
【4】一個人再有能力，也贏不過一群人，說明團隊很重要。 错 三个和尚没水吃
【5】想有保障，買再大的水桶都不如挖一口井，說明管道很重要。错 井里没有水，不如水桶下雨时用来接水
哈哈哈 本帖最后由 苏治光 于 2014-4-24 10:32 编辑
专业工程师，去噪加多动手肯负责，三五年过万不算快。换个地方，沉下半年一年又上来，再过几年有机会自己，，， 我相信沈工，苏总如果换个工作，去做以前没做过的工作，（还是和材料有关的话，比方说是渗硫工艺），他们需要的适应时间会远比一个新手要短，为什么会这样呢？
因为他们和新手相比，有很多通用技能他们早已掌握，且应用自如，仅仅需要补点渗硫方面的知识而已，遇到问题也早已有一套成熟的解决方法，这些是一个刚毕业学生完全无法相提并论的。 我不行，没进过大学门，没有系统学，
做热处理行业也不行，学不进了 aaron01 发表于 2014-4-24 09:41
沈工去搞定化学热处理不需要2个月，原理还是铁碳相图，没差别，考虑问题的方法你早就掌握了。
所以，我前 ...
做任何工作方法确实很重要的。 苏治光 发表于 2014-4-24 10:16
不同意，知识面不广，只能套书，
套书就是没有自己的工作方法。 所以因为 发表于 2014-4-24 11:12
做任何工作方法确实很重要的。
偏偏我们现在的教育模式，注重的是教知识，而不是教方法，这有点本末倒置，因此现在读书无用论又开始流行了。
从某种意义上说，这样的读书是无用的！ 我前段时间就发过一个招聘帖，响应者众，胜任者寡。
我的要求很简单：懂渗碳就行。钱可以谈的。
可惜，对现在的热处理年轻人很失望。
有把共析线标为770度的，有问什么都不记得只会说资料里都有的，有敢说自己无所不能见光死的，还有没听过多用炉敢说会操作的。
我最大的感慨，找个会渗碳了解点多用炉顺便懂点金相的人太难了。
接触这么多我认为关键在于一方面行业还是吸引力不大人的学习兴趣太低了，还有就是很多企业工作太单一分得太清楚，很多热处理工程师在企业连进金相室的资格都没有。
最终我找了一个只干过调质的小伙子，主要看他诚实还有冲劲。待遇给得比他要求的还要高不少，主要是想让他稳定一点多学习一些。 至今仍是个深夜守炉子的小青年，距离工程师还很远呢！ 本帖最后由 aaron01 于 2014-4-25 08:31 编辑
发这个帖子，主要目的还是想和年轻人提醒一下，知识是无穷无尽的，在我们日常学习的时候，知识当然要学，同时千万不要忽视一些通用技能、方法的学习，很多时候，它们比纯知识更重要。
哪些是通用技能呢，我个人推荐的是：
1，铁碳相图，C曲线，拉伸曲线，不准备从事材料和热处理行业的可忽视本条；
2，外语能力，
3，计算机能力，比如用好excel等软件；
4，汽车行业质量管理体系，不在汽车业或将来也不准备进这行可忽略本条；
5，借助SPC等统计分析工具，进行过程控制分析方面的能力；
6，人际沟通能力和团队合作能力；
7，学习新知识的能力；8，管理人的能力，不想当领导的可以忽略本条。
。。。。。。
补充一条，
9，金相分析基本功，不打算从事本行业的可忽略此项。 如何掌握最基本的方法论？;P 再加一条：职业道德很重要！ 吉祥如意 发表于 2014-4-25 10:04
如何掌握最基本的方法论？
就这个问题，娃娃的高见是什么，能否谈谈？ aaron01 发表于 2014-4-25 10:48
就这个问题，娃娃的高见是什么，能否谈谈？
从本人的情况谈：对新鲜的方法是非常有兴趣的，比如铁匠的8D。为什么要这样去考虑？
对问题的看法，其实每个人都存在一个认识论的问题，解决问题则涉及方法论。
所以，如何树立一个正确的科学的认识论，涉及得很深，不妨建议大家看点有关哲学方面的书籍，也许有用。;P 吉祥如意 发表于 2014-4-25 11:00
从本人的情况谈：对新鲜的方法是非常有兴趣的，比如铁匠的8D。为什么要这样去考虑？
对问题的看法，其实 ...
对热处理生产过程中所产生问题的分析，是否应该具有一定的逻辑思维？ 所以因为 发表于 2014-4-25 11:17
对热处理生产过程中所产生问题的分析，是否应该具有一定的逻辑思维？
应该具有逻辑分析的能力；
可是很多实例恰恰是以反常规的形式出现的。;P 再谈下去，马列主义就都出来了！够用、够实际就好！ 吉祥如意 发表于 2014-4-25 11:21
应该具有逻辑分析的能力；
可是很多实例恰恰是以反常规的形式出现的。 ...
因为所以，所以因为:lol 所以因为 发表于 2014-4-25 12:01
因为所以，所以因为
转圈好呀，请多转几圈更好。:lol 补充一点，工程师还要有标准化或程序化的工作方法。
吉祥如意 发表于 2014-4-25 11:21
应该具有逻辑分析的能力；
可是很多实例恰恰是以反常规的形式出现的。 ...
热处理工程师必须具备两个最基本的能力：1. 逻辑思维能力；2. 辩证思维能力。 最重要的是自学能力：无论你做什么技术，在信息共享，资源共享的情况下，要做到在公司技术上做到最好
孤鸿踏雪 发表于 2014-4-25 13:51
热处理工程师必须具备两个最基本的能力：1. 逻辑思维能力；2. 辩证思维能力。 ...
逻辑思维可比逻辑分析更高一个层次。
辩证思维可是更高的层次。;P 吉祥如意 发表于 2014-4-25 13:56
逻辑思维可比逻辑分析更高一个层次。
辩证思维可是更高的层次。
另一个要素是，必须保证有清醒的工作思路！
支撑热处理工艺的可变因素（参数）很多，在多数情况下，一旦产品质量出现异常情况，决不能雾里看花、胡子眉毛一把抓！有条不紊、不乱分寸是最基本的技术素质！:lol 孤鸿踏雪 发表于 2014-4-25 15:09
另一个要素是，必须保证有清醒的工作思路！
支撑热处理工艺的可变因素（参数）很多，在 ...
那可做不到，问题一来，心都要跳出来了。心理素质不行，早搏。 多年的老毛病，早退。:'( 吉祥如意 发表于 2014-4-25 15:24
那可做不到，问题一来，心都要跳出来了。心理素质不行，早搏。
真会开玩笑:lol
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