潇潇暮雨 发表于 2012-12-23 10:04:07

大家看看这个钢材购销技术协议

本帖最后由 潇潇暮雨 于 2012-12-23 10:15 编辑

       如题:大家看看这个钢材购销技术协议是否有问题(对采购方)?有什么问题?

村长 发表于 2012-12-23 10:06:46

本帖最后由 村长 于 2012-12-22 18:08 编辑

在那里呢?

潇潇暮雨 发表于 2012-12-23 10:33:04

本帖最后由 潇潇暮雨 于 2012-12-23 10:41 编辑

村长 发表于 2012-12-23 10:06 http://www.rclhome.net/static/image/common/back.gif
在那里呢?

       惭愧,我们这个热处理之家上传附加似乎不支持Word文档。那就将全文贴上来:
   
   17Cr2Ni2Mo热轧圆钢技术协议            
                                       
范围
  本技术协议适用于供济南汇九齿轮有限公司渗碳齿轮用17Cr2Ni2Mo热轧圆钢。
  本技术协议规定了渗碳齿轮用17Cr2Ni2Mo热轧圆钢的尺寸、长度、外形及允许偏差、技术要求、试验方法、检验规则、包装、标志和质量证明书等内容。
引用标准
  下列文件中的条款通过本技术协议的引用而成为本技术协议的条款。
  GB/T 222 钢的成品化学成分允许偏差
  GB/T 223 钢铁及合金化学分析方法
  GB/T 225 钢 淬透性的末端淬火试验方法(Jominy)试验
  GB/T 226 钢的低倍组织及缺陷酸蚀检验法
  GB/T 228.1 金属材料 拉伸试验 第1部分:室温试验方法7
  GB/T 229 金属材料 夏比摆锤冲击试验方法
  GB/T 702 热轧钢棒尺寸、外形、重量及允许偏差
  GB/T 1979 结构钢低倍组织缺陷评级图
  GB/T 2101 型钢验收、包装、标志及质量证明书一般规定
  GB/T 2975 钢及钢产品 力学性能试验取样位置及试样制备
  GB/T 4336 碳素钢和中低合金钢 火花源原子发射光谱分析方法(常规法)
  GB/T 5216 保证淬透性结构钢
  GB/T 6394 金属平均晶粒度测定法
  GB/T 10561 钢中非金属夹杂物含量的测定标准评级图显微检验法
  GB/T 17505 钢及钢产品交货一般技术条件
  GB/T 20066 钢和铁 化学成分测定用试样的取样和制样方法
  Q/CAM-l0.1-2010 结构钢组织偏析评定 第1部分:带状组织
尺寸、外形、重量及允许偏差
  热轧圆钢的尺寸、外形、重量及允许偏差应符合GB/T 702的规定,精度级别通常应符合第2组的规定。如按其它组交货应在合同中注明。
技术要求
牌号及化学成分
钢的化学成分(熔炼成分)应符合表1的规定。                        
表1                              
牌号                     化学成分(质量分数)/%
                           C                  Si                Mn             P         S             Cr                Ni             Mo             Cu
17Cr2Ni2Mo0.14~0.19   0.17~0.35   0.40~0.60   ≤0.030≤0.0301.50~1.801.40~1.700.25~0.35   ≤0.20

钢材的化学成分允许偏差按GB/T222执行。                                             
冶炼方法
  电炉或转炉冶炼,并经真空脱气处理。
交货状态
  钢材以热轧状态交货。
低倍组织
钢材的横截面酸浸低倍组织试片上不得有肉眼可见的缩孔、气泡、裂纹、夹渣、翻皮和白点。
酸浸低倍组织合格级别应符合表2的规定。
表2
类别               一般疏松   中心疏松锭型偏析
级别 不大于      3.0         3.0            3.0

带状组织
  钢材带状组织不大于3级。
非金属夹杂物
   钢中非金属夹杂物级别应符合表3的规定。
表3
类别                     A                   B                   C                  D
                        粗   细            粗细            粗细          粗细
级别 不大于   2.5   3.0          2.53.0         2.02.0       2.02.0

晶粒度
  钢的奥氏体晶粒度不粗于5级。
末端淬透性
    钢材的末端淬透性应符合表4的规定。
表4
牌号                   正火℃                淬火℃         J9HRC               J15HRC
17Cr2Ni2Mo   940±10               860±10         38~48               34~46

力学性能
   用热处理毛坯制成试样测定钢材的纵向力学性能,其结果应符合表5的规定。
表5
表5
试样毛坯尺寸mm      淬火℃            回火℃      RmN/mm2      Rp0.2N/mm2      A%         Z%         KV2/ J
Ф15                     840~870油冷    160~220空冷      ≥1080            ≥785                ≥8      ≥35         ≥25

表面质量
  钢材表面质量应符合GB/T 5216压力加工用钢的规定。
试验方法
  每批钢材的试验方法按表6的规定执行。
检验规则
检查与验收
  按GB/T5216规定执行。
组批规则
  钢材应按批进行检验和验收,每批钢材应由同一牌号、同一炉号、同一加工方法、同一尺寸、同一交货状态的钢材组成。
取样数量及取样部位
  每批钢材的取样数量和取样部位应符合表6的规定。
复检和判定规则
钢材的复验与判定规则按GB/T 17505的规定执行。
供方若能保证钢材合格时,对同一炉号的钢材的低倍组织、非金属夹杂物、末端淬透性和力学性能检验结果,允许以大代小。
表6
序号      检验项目      取样数量            取样部位                                                 方法
1             化学成分          1                  GB/T 20066                                          GB/T223 GB/T4336
2             低倍组织          2                  相当于钢锭头部不同根钢材                  GB/T226 GB/T 1979
3             带状组织          2                  不同根钢材                                           Q/CAM-l0.1
4             非金属夹杂物   2                  不同根钢材                                           GB/T 10561 A法
5             晶粒度             1                     任意根钢材                                           GB/T 6394
6             末端淬透性      1                     任意根钢材                                           GB/T 225
7             拉伸               2                     不同根钢材GB/T 2975                        GB/T 228.1
8             冲击               2                     不同根钢材 GB/T 2975                        GB/T 229
9             表面质量      逐支                  整支钢材上                                           目视
10         尺寸            逐支                   整支钢材上                                          卡尺或样板

标志、包装和质量证明书
  钢材的包装、标志和质量证明书应符合GB/T 2101的规定。
未尽事宜双方协商解决。
   
   
   甲方 :                                 乙方:


村长 发表于 2012-12-23 11:31:17

以下是我认为,欢迎拍砖。
总体来说要求是国产产品的要求,可以满足,主要看你的零件有多大,零件大点的带状估计满足不了,没有限制里面的o含量,引用标准没有年份,这要确认检验是否熟悉最新的标准,其他的暂时还没有想到。

霜月 发表于 2012-12-23 11:32:24

为了改善切削性能,建议楼主仍参照原标准将S含量控制在0.015~0.03%范围;对钢材长度没有要求;对带状组织的检测状态没有明确。

潇潇暮雨 发表于 2012-12-23 16:46:35

村长 发表于 2012-12-23 11:31 static/image/common/back.gif
以下是我认为,欢迎拍砖。
总体来说要求是国产产品的要求,可以满足,主要看你的零件有多大,零件大点的带 ...

      引用标准没有标注年份,可以默认为最新版本。如果提出标准以外的含氧量要求,将额外增加费用。

潇潇暮雨 发表于 2012-12-23 16:48:02

霜月 发表于 2012-12-23 11:32 static/image/common/back.gif
为了改善切削性能,建议楼主仍参照原标准将S含量控制在0.015~0.03%范围;对钢材长度没有要求;对带状组织的 ...

      带状组织按照 Q/CAM-l0.1标准要求。

snkt2435 发表于 2012-12-23 20:04:58

霜月 发表于 2012-12-24 21:44:21

潇潇暮雨 发表于 2012-12-23 16:48 static/image/common/back.gif
带状组织按照 Q/CAM-l0.1标准要求。

检测带状组织的热处理制度不明确,是在热轧状态就检测呢还是在等温正火态或其它状态检测?

霜月 发表于 2012-12-24 21:46:55

潇潇暮雨 发表于 2012-12-23 10:33 static/image/common/back.gif
惭愧,我们这个热处理之家上传附加似乎不支持Word文档。那就将全文贴上来:
   
   17Cr2Ni2Mo ...

钢材以热轧状态交货的话,硬度可能比较高,对交货硬度不作要求吗?

潇潇暮雨 发表于 2012-12-25 11:08:52

霜月 发表于 2012-12-24 21:44 http://www.rclhome.net/static/image/common/back.gif
检测带状组织的热处理制度不明确,是在热轧状态就检测呢还是在等温正火态或其它状态检测? ...

      这个肯定是在热轧状态检查,因为是对原材料验收啊。
      如果在正火后检查,那就已经过“正火加工”了,如果超级别,那可就扯皮了

潇潇暮雨 发表于 2012-12-25 11:11:56

snkt2435 发表于 2012-12-23 20:04 static/image/common/back.gif
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

       不知道您发表这个帖子目的何在?要说明什么?我可是弱智,参悟不透。:L

沧桑岁月 发表于 2012-12-28 08:08:48

考虑三个东西:
第一、是否加入热顶端试验?
第二、淬透性检测哪个几个点?数值范围是多少?
第三、正如霜月老师说的那样,带状的检测。
个人感觉,带状3级在热处理后,该材料很难实现。

潇潇暮雨 发表于 2012-12-28 11:11:51

沧桑岁月 发表于 2012-12-28 08:08 static/image/common/back.gif
考虑三个东西:
第一、是否加入热顶端试验?
第二、淬透性检测哪个几个点?数值范围是多少?


      “淬透性检测哪个几个点?数值范围是多少?”
   这个不是有标准规定吗?依您之见,如何要求为佳?

   “个人感觉,带状3级在热处理后,该材料很难实现。”
      为什么难以实现?说具体点。

沧桑岁月 发表于 2012-12-28 15:14:51

潇潇暮雨 发表于 2012-12-28 11:11 static/image/common/back.gif
“淬透性检测哪个几个点?数值范围是多少?”
   这个不是有标准规定吗?依您之见,如何要求为佳 ...

一般检测J5、J9和J15点。规定硬度值。
该材料在正火状态下带状组织很严重,在正常供货状态下为了不体现,一般钢厂采用非平衡冷却的方式进行,金相下看不到。

潇潇暮雨 发表于 2012-12-28 17:09:07

沧桑岁月 发表于 2012-12-28 15:14 static/image/common/back.gif
一般检测J5、J9和J15点。规定硬度值。
该材料在正火状态下带状组织很严重,在正常供货状态下为了不体现, ...

就这个材料而言,如果用于制作模数为5的内齿圈,您认为J5、J9、J15的硬度值规定多高为宜?

sallyeyey 发表于 2013-1-3 17:20:22

个人觉得系带状组织和淬透性要求是不是有点松了

孤鸿踏雪 发表于 2013-1-3 18:10:40

sallyeyey 发表于 2013-1-3 17:20 static/image/common/back.gif
个人觉得系带状组织和淬透性要求是不是有点松了

   袁工以为应给怎样要求?

sallyeyey 发表于 2013-1-4 12:49:56

本帖最后由 sallyeyey 于 2013-1-4 12:58 编辑

孤鸿踏雪 发表于 2013-1-3 18:10 http://www.rclhome.net/static/image/common/back.gif
袁工以为应给怎样要求?

我觉得淬透性应该控制在7HRC的带宽范围内,带状组织最好能控制在2级之内
淬透性这个问题不大,钢厂一般都会答应,我们正在和几家钢厂在交流,要求同种材料不同炉次淬透性带宽控制在7HRC,同一炉次控制在4HRC,
关于带状组织的争议就比较大,我们希望控制在2级以内,钢厂希望放宽到3级,现在还在沟通中

春山热处理 发表于 2013-6-26 11:44:51

和我的要求差不多,只是我的关于低倍,非金属夹杂的要求要高。另外还有关于超声检测的GB/T 4162

Adam 发表于 2013-6-26 12:18:38

sallyeyey 发表于 2013-1-4 12:49
我觉得淬透性应该控制在7HRC的带宽范围内,带状组织最好能控制在2级之内
淬透性这个问题不大,钢厂一般都 ...

这个建议不错
我也建议淬透性做2个样

吉祥如意 发表于 2013-6-26 13:20:09

补充一点:因为是齿轮用钢。所以,应对钢材的框形偏析作出规定。
1. 偏析程度的限制;
2. 偏析形态的限制。根据热处理生产齿轮的体会。连铸连轧的钢材易产生矩形偏析,对渗碳齿轮的变形影响很大,应加以限制。建议要求偏析呈正方形为好。

潇潇暮雨 发表于 2013-6-26 14:11:06

吉祥如意 发表于 2013-6-26 13:20
补充一点:因为是齿轮用钢。所以,应对钢材的框形偏析作出规定。
1. 偏析程度的限制;
2. 偏析形态的限制。 ...

框型偏析有标准码?

吉祥如意 发表于 2013-6-26 14:13:51

潇潇暮雨 发表于 2013-6-26 14:11
框型偏析有标准码?

有国家标准。
同时与钢厂订货时可在技术协议中说明细节。

春山热处理 发表于 2013-6-26 14:28:59

霜月 发表于 2012-12-23 11:32
为了改善切削性能,建议楼主仍参照原标准将S含量控制在0.015~0.03%范围;对钢材长度没有要求;对带状组织的 ...

在切削性能上关注的人比较少,控制S元素含量是一个简单易行的好办法
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