中国造不出好电饭锅？日本人撒了多少谎？（上）

qibao9891 · 发表于 2015-2-26 21:36:13

本帖最后由 qibao9891 于 2015-2-26 21:49 编辑

转帖：中国造不出好电饭锅？日本人撒了多少谎？（上）
原文来自凤凰网

但是有耐心全文看完，你会知道，这其中有多少毫无节操的事情。

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【什么样的锅做出来的饭最好吃】
第一个问题也是最本质的问题，是什么样的锅做出来的饭最好吃？答案（本来想加上显然这个状语的——想了一下这个词对于从没吃过的都市90后来说不成立）是土锅大灶柴火饭。
这个问题的引申问题，就是为什么土锅大灶做出来的的饭好吃？
简而言之，柴火老土灶的性能优点有两个，一是受热均匀，二是火力旺。
先说前一个，这个很直观，土锅往往是圆球底，大半个甚至整个锅陷在灶里，均匀的接收着火苗的直接舔舐，以及炉膛反射回来的热辐射，受热很均匀。
即使是平锅底，四周蹿升的火焰也在加热着锅壁。

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至于后一个可能就没那么直观，柴火噼里啪啦不紧不慢的火苗火焰很旺么？确实旺，至少一般的量化衡量，火比电加热旺。
稍微扯远一点。就拿家庭中另一个用来炒菜的燃气灶来说，典型的换算热功率都可达到3500瓦左右，相对于平板电磁炉一般只有2000瓦的功率要大，所以炒菜还得用燃气灶，火力大，还能颠勺翻炒。会炒菜，这是中华美食傲视于天下的最大独门武器。
而餐馆厨房用的专业燃气灶，有鼓风机补氧加持，火力就更猛了，热功率能达到8000瓦。餐馆的专业厨师用这样的燃气灶爆炒，纯正的青蓝色旺火把铁锅烧得通红，在极短的时间内将食材灼烫成熟，配以烹饪者麻利娴熟的手法，爆炒做出来的荤素菜肴才能脆嫩爽口。
这才是为什么同样的菜自己家里做往往总是不如餐馆做出来好吃的本质“秘密”。
回归煮饭的正题。

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柴火锅烧饭公认是最好吃的，笔者至今怀念当年吃柴火锅烧饭造出来的粒粒分明焦香脆的大米锅巴（现在吃煲仔饭也能吃到锅巴，但往往与菜油混合，不干爽纯味）。不过像生活在都市的90后们则应该很难有这样的经历，因为从他们记事的年代开始，电饭煲早已在中国城市家庭普及。
柴火土灶、田园炊烟的时代已然远去，现代生活在集合住宅里的都市人，难以搭建和使用土灶，也没有那么多功夫，更没那些技巧去伺候米饭。要的就是品质稳定、方便快捷的方法，这就是电饭煲为什么会诞生的原因。
【普通电饭煲的原理】
接下来就是第二个问题，普通电饭煲是怎么发明的，原理是什么？
最早的电饭煲可以追溯到1937年，正是在“大日本帝国陆军”研制的九七式炊事车上出现了原始的电加热饭锅，到战后日本的三菱、松下和索尼等公司则开发了类似的民用产品推向市场。
但这时的电饭煲缺乏定时功能，实际上只是一台具有电热装置的锅而已。由于没有自动关断的功能，需要人工实时看护，没有什么优势，这种锅在市场上并不成功。
真正意义上的电饭煲（日文称“炊飯器”）是1956年圣诞节前由东芝公司推出的，其自动原理为很原始的双锅水浴间接加热。

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所谓水浴，就是在直接受热的外锅加水，用沸腾的100度外锅热水间接加温内锅；而当外锅的水沸腾蒸发殆尽后，内锅与热源脱离接触，不再受热温度不再上升，而通过锅体的余温，内锅的米也煮成饭了。
而此时外锅本身水被烧干，温度急剧上升超过100度，由复合金属制成的机械式温度感应装置就会使电源关闭，停止加热保证安全。
这次电饭锅的推广得到了成功，一经推销即告热卖。在日本经济崛起，生活节奏加快的现代化世代，各种节约人们家务时间的自动化电器大受欢迎。
不久之后，东芝每月要生产20万个电饭煲供应日本市场。短短四年后，电饭煲可以在一半的日本家庭中找到。和同一时代也是由日本发明的方便面一起，成为现代东亚炊事革命的滥觞。
到1965年，效率较低、受热很有限的“双锅间接加热”很快被更好的设计所取代。用更精确的金属温度感应装置，可以直接电加热内锅，在内锅里的可见水分（不包括稻米内的水分）蒸干，锅体开始升温超过100度之后，即断开电源，不会使内锅里的米饭被烧焦。
这样保证了安全和品质，如此可以取消了外锅，但内锅或者内胆的称呼仍旧保留了下来。

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精确的温度感应装置还引入一个新功能，那就是煮熟后的保温，精准的控制可以通过断续加热，一直把内锅温度保持在65度左右。这样的设计奠定了现代电饭煲的基本构造，并延续至今。
到1970年代后期，随着半导体电子工业的迅速发展，更加精准的半导体电热传感装置和可编程微电脑芯片先后引入，中高端电饭煲开始呈现出新的模样。
那就是每个电饭煲可以实现多种多样的优化加热模型，以烹调各种类型的大米达到最佳效果。除了基本的煮饭外，也包括煲粥、炖汤、蒸菜与点心等。
不过，这样的电饭煲就达到最佳效果了么？

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远远没有。正如前面所说的，土灶烧饭的两大基本优点——受热均匀和火力旺，传统电饭锅都没有实现。
常见的中低端电饭煲一般都采用廉价的底部电阻加热盘技术，通过电能将位于内锅底部的加热盘加热后，再将热量传导到内胆底部上进行煮饭。

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但是，这样会导致热量的损耗，电阻丝加热还有一个大缺点就是本身要发热，能承受的功率密度低，在一些需要温度较高的加热场合就无法适应了。
更关键的是，传统电饭锅是通过接触传导来加热内锅底部，从底部传导到上部，这样带来的缺点就是升温慢，受热不均匀，更谈不上智能精确控制热量、气压和水分了。

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【什么是高档电饭煲】
这就有了第三个也就是最核心的问题，究竟什么样才能算是优质或者说高档的电饭锅？
简而言之，所谓高端电饭煲的目的就是无限接近柴火锅土灶烧饭的口味。
要实现这一目的，土灶烧饭的两大基本优点——受热均匀和火力旺，就要在高端电饭煲上用新的无火手法模仿复现。这就是高端电饭煲的最基本功能——IH。这是率先应用者日本厂商爱用的、带有噱头味道名词。
IH是Induction Heating的缩写，Induction就是电磁感应的意思，Heating对于学过初中英语并且还大概记得的人都能连蒙带猜地知道，是加热的意思。说白了，这个故弄玄虚的名词就是汉语的“电磁加热”。

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其实这就是已经很普及很常见的电磁炉加热原理。电磁加热的工作原理是经过控制电路产生频率为20-40千赫兹的高频交变电流，高速变化的高频电流流过电磁线圈会产生高速变化的交变磁场（近距离的，否则太可怕了）。
当近距磁场内的交变磁力线通过附近的磁性金属（铁、钴、镍）材料时会驱动金属的微晶结构，产生无数的小涡流，使金属材料微结构本身互相摩擦从而自行发热，从而达到非接触加热金属材料的目的。而无磁性的铜制电磁线圈本身并不因磁场而发热，加热能力和效率都很高。
引入新的电磁加热方式能够带来什么改变呢？

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首先就是受热均匀，除了传统的底部，高端电饭煲可以在内胆侧面一整圈都安置上线圈，实现对整个内胆的环绕加热，模仿土灶大半个锅陷在灶里，均匀整体受热的模式。

不过在顶级的电饭煲，甚至在顶部都设有这样的线圈，声称上盖加热“更均匀”“更360度完整包围”。

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笔者认为这纯属奇技淫巧，噱头。因为懂得电磁加热原理就知道，这远远地安置在上面，距离大部分金属锅体基本上不沾不靠的，它能加热谁啊？水蒸汽还是米饭？距离都远，而且米饭里可没有铁，不理会你的磁场变化。
大家先记住这点，后面你会发现，这样超越必要功能需求的纯噱头会越来越多。
其次就是火力旺，比起传统电饭煲的受限电阻盘热安全的几百瓦功率密度，电磁加热可以轻松达到1500瓦左右，而且效率高，从而实现类似土灶烧饭的旺火加热——这究竟有什么用，后面细说。

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【比加热手段更重要的】
到这一步，似乎和土灶烧饭已经很相似了，比起“妈妈的柴火灶”来，还差些什么？
对，更重要的是烹饪技巧。光有个好火头，离美味还差很多呢。
一个缺乏烹饪技巧的新手，就是给他柴火灶，往往也只会烧出夹生或者焦糊的失败作品。而对于那些烹饪高手来说，柴火大锅是充分施展个人经验的地方。什么时候该用大火，什么时候改用小火，什么时候停火焖饭，什么时候要开盖散气，什么时候要搅动饭粒，都有个人的心传。
这些微操作就是高手做出好饭，让米饭达到最好的口感的秘诀。当然，也大都是一些感性的实证认识，远未上升到有科学理论支撑的地步。

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如果一个好的电饭煲，通过大量的试验，用科学的手段把诸多影响因素精确的定量分析出来，并把合理的操作固化成一个个程序，成为一个傻瓜机。让所有人一键按下就能实现与高手类似并且稳定的操作，智能的机器取代人工，这是趋势，也是科技惠及人类的典范。
这就进入到一个每个人几乎天天接触，却从未思考过的领域：饭是怎么煮好的？米粒是怎么变成米饭的？
把坚硬的米粒，变成软弹的米饭，在食品化学的眼中，是“淀粉糊化”的过程（另一种说法也就是日系厂商所惯用的淀粉的α化）。
从本质上说，烹饪就是火与食材配料、油和水之间的游戏，要让米饭达到最好的口感，这也正是食品科学研究的领域。
淀粉是稻米的主要成分，占其重量的80%，也是影响口感的决定性成分。淀粉在常温下不溶于水，但当水温加热到53℃以上时，开始吸水溶胀。

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这是因为在受热加温的条件下，淀粉微结构内的化学键变得不稳定，趋向于断裂。水分子开始逐渐进入淀粉微结构内，淀粉颗粒的体积也由此膨胀，当其体积膨胀到一定限度后，微结构便出现破裂现象，颗粒内的淀粉分子向各方向伸展扩散，扩展开来的淀粉分子之间会互相联结、缠绕，与渗入的水分一起，形成一个饱胀的、粘韧性高的含水凝胶。

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这个“饱胀的含水凝胶”，就是晶莹剔透的米饭，也可以是粘纸用的淀粉浆糊。而香软甘甜，颗颗饱满，粒粒精神，是大多数人对米饭的期望。
如何实现？除了米本身的素质，还就有赖于烹饪过程。
而且既然大家的加热方案都是IH电磁加热技术，那就要在别的地方玩出点差异了。烹煮模式是一个很好的卖点，也能体现一些实打实或者纯噱头的差异。

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【怎么做到“颗颗饱满”】
先说第四个问题，怎么做到“颗颗饱满”？
那就要米粒充分而有效地吸水，迅速膨化。如果米粒没有吸水透芯，那就是夹生饭，或者干硬得令人难以下咽。
如何让每一粒米都均匀地“喝饱”水？这就要在米粒浸泡吸水和加热控制等上做文章。

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第一，不少电饭煲都有预加热过程，导致煮饭时间很长（所谓“精煮”），目的就是为了让淀粉泡涨、软化，充分吸收水分。
而在民间也有口传的心诀，想米饭好吃要用开水泡。有不少人则误传误信或者自我总结为冷水泡，说冷水泡涨两小时云云。
实际上，搞清楚淀粉糊化的过程就知道，冷水泡几乎无甚作用。在室温条件下，淀粉颗粒间虽然由于吸收少量的水分使得体积略有膨胀，但却未影响到颗粒中的结晶部分，所以淀粉的基本性质并不改变。处在这一阶段，进入淀粉颗粒间的水分子可以随着淀粉的重新干燥而将吸入的水分子排出，干燥后仍完全恢复到原来的状态，这一阶段称为淀粉的可逆吸水阶段。
而且，米粒不等于淀粉，米粒的表面纤维素和蛋白质更多，这两样东西都是阻止水分进入米粒内部的东西。

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只有米粒与水处在受热加温的条件下，水分子开始透过纤维素和蛋白质的米粒表面，逐渐进入淀粉颗粒内的结晶区域，这时便出现了吸水膨胀的现象。处在这一阶段的淀粉如果把它重新进行干燥，其水分也不会完全排出而恢复到原来的结构，故称为不可逆吸水阶段。
所以说，热水泡涨才是有用的。

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第二，压力能促进水分的渗入和淀粉的糊化，米饭煮得更透更糯，这个原理很直观很好理解，所以有压力肯定比没有压力做的饭要好。
自然，稍微有一点追求的高端电饭煲，就都是电磁压力锅，也就是所谓的“压力IH”。
这一点还更是传统土灶锅做不到的地方。传统土灶和炊饭高手在此略微能接近的，也就是木盖板上压上石头，湿布条密封锅沿，基本上是聊胜于无的做法。

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第三，随着水温的进一步升高，淀粉颗粒仍在继续吸水膨胀。当其体积膨胀到一定限度后，颗粒内的淀粉分子扩展开来，进入颗粒交联阶段，形成网状的含水胶体。
有不少手工煮饭厨艺高手会在这一阶段开盖及时手工搅动，令所有米粒吸水充分而均匀。这是对的。但如何“搅而不破”，不把米饭搅成真正的糊状体也就是烂饭，又太考手劲和技巧了，普通人还是不要贸然尝试了吧。

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但在这个阶段利用各种手段“安全稳妥”地促进米-水混合体的翻滚搅动，这仍是不少高端电饭煲尝试努力的方向。典型的技术手段是变压。即所谓的“×段变压”。
也就是通过迅速降低锅内气压，来形成暴沸和强烈对流，从而使米饭在锅里上下翻动，使米饭的吸水更加均匀，受热更充分。

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另外，还有锅底波纹，这让锅体与水的接触面增大，使其局部迅速沸腾同时产生强烈地对流，也能带来不错的效果。

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第四，不难实现的变压和波纹，无法满足也无法阻挡各家厂商在水分吸收上的“炫技竞赛”，还有各种匪夷所思的奇技淫巧被搬上了台面。

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但从这里开始，各家厂商都在开始撒谎、吹牛、甚至造谣。最明显的我认为是东芝。
东芝声称它在这方面采用了真空技术，并宣称大米中的空气会妨碍米粒吸水，造成米饭生熟不均匀，而在真空状态下，水分就能在短时间内渗透到米粒内部，达到最佳的含水量。
我就要问了，根据最基本的中学物理知识，空气这个水面外的气体是如何妨碍泡在水里的米粒这个固体吸收周围水这个液体的？三者之间有什么微妙关系么？
再说，抽了真空，水的第一便捷去处难道不是迅速蒸发变成水蒸气去填补空气被抽走后的真空空间么？难道还会/为什么会更快的流进米粒这个固体的肚子里去的？这不是通篇都在扯蛋的么？

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吹牛的例子不止一起。还有日立的“蒸汽循环利用系统”，自称充分利用蒸汽的热能，水分蒸发后在锅体上部转化为水储存起来，经过“热循环系统”再次转化为蒸汽用于蒸煮和保温，整个过程中几乎没有蒸汽出来，米饭的水分也就得到了充分的保存。

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同样只要懂中学物理，就知道高压锅里的湿度环境都是与温度正相关的饱和水蒸汽。无非是别人的锅多余的过饱和水蒸气从安全泄压阀里跑了出来，东芝的液化留在了锅体上部，都没有留在米饭里，跟“米饭水分充分保存”有个毛的关系？
唯一看上去靠点谱的是三菱，三菱声称采用了可变超声波技术，用超声波这双温柔的无形手，全面震动水-米混合物，促进水分吸收。这个在科学原理上还算是成立的。
大家看到了吧，从现在开始，用途不大的、无甚作用的，乃至伪科学、反科学的噱头开始密集出现了。这还没完啊，后面还多着呢。

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【怎么做到“粒粒精神”】
第五个问题，怎么做到“粒粒精神”？
“饱满”说难也不难，煮成粥的大米最饱满——都破了，也不满足“颗颗”的限定。而“粒粒精神”则更难了。
这里有两层统一但又分层次的含义，一个是视觉上的利索整齐，颗颗分明，而且外观晶莹透亮，精神清爽，这个易于理解；
一个是口感上的入口爽利，这个就略微有些不好理解了。为什么一颗米饭既能软糯，又能爽口有嚼劲呢？这不是矛盾的么？
如果引入粤语中的盛赞可口美食的词汇“弹牙”，就易于理解了。
所谓弹牙的口感，是指牙齿刚与食物接触时感觉到微妙的质感。简而言之是“韧而有弹性”，才会产生“Q弹”这种唇齿间的微妙感觉。
韧，是指食物的整体特别是内部有韧劲，——对应的主要是“颗颗饱满”和“吸水暴涨”、“含水凝胶”
但韧而不破，弹牙而不粘牙，就有赖于表面的干爽润劲了。
这下就明白了，米粒要内部饱含润泽，同时表面干爽，水分不多，略带黏性——这后者需要在炊饭的最后阶段实现。
简单地说，如果是普通电饭煲，就有赖于宣告“煮饭”完成后的焖饭阶段，用余热把米粒表面多余水分挥发，期待自然成型。
这里要注意，米饭表面层的干爽，不等于整体的干硬——米饭在保温状态放久了往往就是这个样子。
只要表面的水分蒸发，不要内部水分也跟着挥发，这需要更好的控制技巧。

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但对于高压锅特别是带温度精确控制功能的高压锅来说，则可以在最后阶段加温加压，用高压旺火催逼米饭，主动塑造成形。目前各家技术都可以做到，差异不大。

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【怎么做到“香软甘甜”】
第六个问题，怎么做到“香软甘甜”？
米粒本身几乎不直接含糖等甜味物质，米饭煮出来之所以甘甜有余味，那是“淀粉糖化”的过程。
淀粉本来就是葡萄糖（单糖）分子聚合而成的多糖，水解到二糖阶段成为麦芽糖，令人感受到甜味，完全水解后得到单糖（葡萄糖），最后为人体所吸收。
其中一般在40度到70度时促进淀粉分解的酶具有最好的活性，这也就是应当有热水浸渍阶段的另一个原因。
至于米饭的香味，都仰赖与稻米本身的品质。目前关于水稻香味物质的成分、不同香味的表达差异还处于探索阶段，但可以确定主要是各类微量生物醇、醛、酮等，随着温度的提高，使米释放出香味。
高压锅在蒸煮阶段外泄蒸汽较少，香味保留较浓郁，所以“开锅香”更为突出一些。
另外，在保证充分米粒吸水的同时缩短加热糊化时间，可以最大限度地减少在炊煮过程中的香气散失，把它留到上桌之后。这也就是各家为什么都那么绞尽脑汁研究大火、充分快速搅拌，加速水分在高温中渗入的原因之一。
但所谓“煮出最甜最香的米饭”，决定性因素还是在于米而非锅。所以，在这里，各家厂商又开始大玩科技玄学，搞出许多忽悠性的噱头出来。

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比如，象印称其锅体的“铂金纳米粒子”因其负电位能使水变弱碱，分离出米饭的糖分更多。
是这样么？象印确定你没有说反说错？真没说错？

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好，翻开化学课本就知道，淀粉解糖是在弱酸性环境下有利，弱酸起到催化作用。
拜托，日本人的营销团队，你撒谎能不能撒得像样一点？
哪怕没翻过化学课本，光凭常识就知道，吃米面吃撑了的话，消食山楂丸是酸的。吃饺子蘸的醋也是酸的……
而且，不少有经验的中国人都知道，煮饭时滴加几滴醋，味更香，原理见上……
写到这里，多少崇拜象印等日本高档电饭煲的中国人是不是要翻倒在地上？
这一讲太长了，中场休息，我先去上个厕所。

到底什么是便宜用好用的好锅，我们在（下篇）中讲完。

qibao9891 · 发表于 2015-2-26 21:49:31

本帖最后由 qibao9891 于 2015-2-26 22:34 编辑

延伸阅读：中国造不出好电饭锅？日本人撒了多少谎？（上）
用科学剥下日本电饭煲“高端神话”的鬼皮（中）
新型电饭锅终极指南，附不多花钱做好饭法（下）

至于日本饭煲为什么要6000到1万元一个，在文章《日本NHK电视台揭秘中国游客在日本如何被骗》中提到：
导游就是根据游客的购物总价，向免税店索取高额的回扣，回扣比例高达25%。.....
一名导游证言：原价只有2000日元的商品，却以2万日元的价格卖给中国游客.........
那么，免税店为什么要把商品的价格定的这么高？NHK揭开了这些“免税店”的利润分成内幕：自己截留50%，分给旅行社25%，再分给导游25%。
有兴趣的可以看这个链接。《日本NHK电视台揭秘中国游客在日本如何被骗》

Adam · 发表于 2015-2-27 09:31:01

中国现在问题很多，没有什么高端产品，
我认为主要还是楼主这类不实事求是的人造成的
明明自己很多方面需要努力，需要别人的监督，却说自己的最好的。
你是把全世界都当成傻子吗？

hongqk · 发表于 2015-2-27 09:50:44

什么马桶、大米事情，都是故意炒作之，将其少数的冤大头当主流。

所以因为 · 发表于 2015-2-27 15:08:42

“遭疯抢的在日并不热门”
昨天，记者联系了刚刚随中国代表团一同前往米兰世博会返日不久的世博奶奶山田外美代。在她看来，马桶圈和电饭煲等，都不是日本主妇会大力推荐的。对于这些商品在中国的大热，她表示能理解购买者的心情。

为了参加2010上海世博会，世博奶奶总共在上海居住了一年多。每次抽空回日本，最主要的目的就是获取“必要的生活物资”，比如大米、酱油、油和洗发水等。“一方面是生活习惯，还有就是同样的东西在进口食品超市卖得太贵，一般要超出日本当地价格的两倍左右。同样是资生堂出品的洗发水，外包装一模一样，但洗出来效果就知道了。”
记者向她展示了一些网络热门的日货商品，比如马桶圈、电饭煲、无硅油洗发水、儿童感冒药等。世博奶奶表示，大多数在日本不是热门货，而是极普通的家用款。而像一些热帖中说的“好吃到CRY”的糕点零食等，听完记者的翻译表述，她说，“比它们更美味平价的还有好多。”

　　“一些受追捧的商品，因为加入了某些细节，成为包装和营销的噱头，比如无硅油洗发水。在日本，已经‘感动’不了消费者了，但对中国游客的吸引力还是很大的。日本商家也的确善于把商品做到极致，然后开展精准的营销。”

世博奶奶最看不懂的是马桶圈遭抢购，“我在上海朋友家里也用过他们在国内购买的TOTO马桶圈。这位朋友开始是拜托我从日本带一个给他，但后来了解到，这种需要热水冲洗的设计对水质有一定的要求。日本的标准是软水，而中国的标准是硬水，时间久了会有水垢堵塞出口之类的。还是不要迷信网络，购买的时候向店员问清楚比较好。或者，索性来问我吧。”

世博奶奶高兴地表示，接下来的3月赏樱季，她很乐意带上海老友和晨报读者，一边去日本人才会去的地方欣赏樱花，一边把日本主妇的心水购物单，逐一分享给大家。

aaron01 · 发表于 2015-2-27 17:51:21

迷信思想在作怪，中国人自古有外来和尚好念经的思维怪圈，恰恰被某些商人利用了。
现在的微信圈你要是100%都相信，那就等着被人骗吧。

aaron01 · 发表于 2015-2-27 18:21:19

本帖最后由 aaron01 于 2015-2-27 18:22 编辑

春节期间大陆扫货团在日本扫货的金额达到60亿人民币，这下日本的马桶盖商人们笑死了。

Adam · 发表于 2015-2-28 08:57:13

电饭锅、马桶盖，不仅仅是如此，而是信任的问题，先暂时说他是品牌吧。
为什么人们不相信自己的产品，真的是崇洋媚外吗？我认为并非如此。
问题还是太多太多了，
长三角找滴干净的水都很难的，
一些央企造假生产伪劣商品、食品；私企、小作坊更是有恃无恐。
同样生产的东西出口的都是最好的，人家退回来的都比在内地的好（这也说明很多东西不是单一技术问题）
国外对危害公民健康的公司都是巨额罚款，10、20、100亿的都有，辉瑞仅仅是夸大了点药性，被罚款20亿美元；
如说国人这样，试问就汽车行业吧，中国人每年买那么多的汽车，可国产汽车销售不好，国外的人买中国的汽车也
极少，仅仅是因为人们的认为吗？
农产品，农药、化肥真的是用的多了不能再多的了

绿秋叶 · 发表于 2015-2-28 09:18:28

推销夸张、噱头肯定有的，但对于细节的研究JP有些东西还是值得国内学习的，就如压力IH电饭锅，国内可有研制制作的？有也是仿制吧！
我们对JP有情绪，但不能全盘否定得人家一无是处！师夷之技以制夷才是上策！

所以因为 · 发表于 2015-2-28 10:07:28

绿秋叶发表于 2015-2-28 09:18
推销夸张、噱头肯定有的，但对于细节的研究JP有些东西还是值得国内学习的，就如压力IH电饭锅，国内可有研制 ...

这个观点还是比较客观的。

xiaojian · 发表于 2015-2-28 10:19:35

我竟然从头看到了尾，还把评论全部看了一遍，佩服我自己。
不过一点收获都没有，我没出过国，还又买不起~{:soso_e113:}

hongqk · 发表于 2015-2-28 10:33:29

现在舆论对中国制造几乎成一边倒的态势，也有人举例苹果产品其实也是在中国制造，不是中国人造不出高品质的产品，我认为其根本原因还是在需求。
中国不是因为了有几个人去日本买了几斤大米、几个马桶盖、几个电饭锅就搞得所有的中国人都富得流油一样。中国的发展是财富迅速集中，绝大多数老百姓的并不富余。
当需求没有上升到高品质时，低品质的产品供给就还会有大量的市场。
一切都会随着时代的变化而变化。也许一切都会变好，也许什么也说不好。

trainman · 发表于 2015-3-1 00:06:27

哎，国人就是爱攀比、爱面子，正如那个达芬奇家具凭啥一张床卖个百万不也是木头做的，难道睡上还会延年益寿？但大把人出得起价买来显摆，再说了可以到日本的人非富即贵，不买个岛国天价的马桶盖、电饭煲怎么能显出身份，甚至巴不得越贵越好这样越有面子。

Adam · 发表于 2015-3-1 09:17:24

电饭锅不仅仅只是电饭锅，你可以不把他看成电饭锅，可以看成制造业的缩影，我强烈建议大家看一下央视主持人柴静自己花费100多万拍摄的视频，有关PM2.5的，她女儿刚出生就的了癌症，她想让世人知道真相。看看这么多牛逼的人都在干些什么，看看所有的国人都在干些什么？

Adam · 发表于 2015-3-1 09:21:03

我小老百姓一个，我自己要求自己的是不抽烟，公共场合绝对不抽烟，我经常做火车，在车站我会劝说正在抽烟的人，同时会质问车站人对这事有没有责任，

qibao9891 · 发表于 2015-3-1 15:38:10

本帖最后由 qibao9891 于 2015-3-1 16:38 编辑

Adam 发表于 2015-2-27 09:31
中国现在问题很多，没有什么高端产品，
我认为主要还是楼主这类不实事求是的人造成的
明明自己很多方面需要 ...

你实事求是了吗？从去年的集会卫生状况你就错了。
给你摆出很多事实，你不仅无视，还好意思说我不实事求是，真正节操碎一地。

废话少说，说我不实事求是，拿数据证据来说话。

qibao9891 · 发表于 2015-3-1 15:42:31

Adam 发表于 2015-2-28 08:57
电饭锅、马桶盖，不仅仅是如此，而是信任的问题，先暂时说他是品牌吧。
为什么人们不相信自己的产品，真的 ...

你也许不知道中国的皮卡产量比北约28国总产量还多呢。
要不要上几张皮卡出口的图片给你看看？

qibao9891 · 发表于 2015-3-1 15:48:37

本帖最后由 qibao9891 于 2015-3-1 16:59 编辑

绿秋叶发表于 2015-2-28 09:18
推销夸张、噱头肯定有的，但对于细节的研究JP有些东西还是值得国内学习的，就如压力IH电饭锅，国内可有研制 ...

国产IH电饭锅的情况，在二楼的链接里有。（新型电饭锅终极指南，附不多花钱做好饭法（下））
阿豹现在并不是对JP有情绪，而是对JP吹牛有情绪。记住是对“JP吹牛”有情绪。
我发的帖子，并不针对JP，而是针对JP奸商毫无节操的虚假宣传。
对于正常的宣传，我并不反对。
但是用毫无节操的虚假宣传来糊弄人，那是豹哥坚决反对的。不论是不是外国人。
此外豹哥反对无原则的崇拜某一外国。这不是科学的精神，也不是实事求是的精神。

Adam · 发表于 2015-3-2 10:32:58

qibao9891 发表于 2015-3-1 15:48
国产IH电饭锅的情况，在二楼的链接里有。（新型电饭锅终极指南，附不多花钱做好饭法（下））
阿豹现在并不 ...

柴静的纪录片中，指出卡车行业中的秘密，
实际是只能满足国三的车子，全贴上国四牌子，什么看上去都是真的，
污染排量是国四的500倍，国四的污染是欧美的多少倍？
算下来，吓人到什么程度
可怕的所有的看上去都是真的，合格证是都是真的，所有的畅行无阻

搬运工 · 发表于 2015-3-2 13:36:57

hongqk 发表于 2015-2-28 10:33
现在舆论对中国制造几乎成一边倒的态势，也有人举例苹果产品其实也是在中国制造，不是中国人造不出高品质的 ...

http://finance.china.com.cn/roll/20150302/2978661.shtml

qibao9891 · 发表于 2015-3-3 08:26:03

Adam 发表于 2015-3-2 10:32
柴静的纪录片中，指出卡车行业中的秘密，
实际是只能满足国三的车子，全贴上国四牌子，什么看上去都是真 ...

第一，你确定要把电饭煲虚假宣传的楼歪到卡车质量上去？
第二，柴静的报道信息量很大，如想讨论，另外开个贴。
第三，前段时间燃油加税还有印象吗？柴静将来争论必定不少，但给加税埋了一个大伏笔。现阶段加税的口号是新能源，隐藏条件是输入性通货紧缩，这可以成立。但未来油价复涨后，用什么口号来继续？现在柴大官人已经预埋了，这点你看出来了吗？
所以慎重看待某一事件的发生，往后多看几步，沉住气，真相须要时间。

Adam · 发表于 2015-3-3 08:36:44

qibao9891 发表于 2015-3-3 08:26
第一，你确定要把电饭煲虚假宣传的楼歪到卡车质量上去？
第二，柴静的报道信息量很大，如想讨论，另外开 ...

你永远看不到背后的东西，我真不知道你在哪家企业。
是何方神圣

qibao9891 · 发表于 2015-3-3 08:44:10

看不到的就不要说，只说已经看到的，这样就好了嘛。
阿豹纯正草根大众一枚，非神非圣。

qibao9891 · 发表于 2015-3-3 08:52:00

忘了，忘了阿豹是神圣兽国一员了。这也是神圣一方。
兽族的荣光永远不会寂灭！
致歉。

tom · 发表于 2015-3-3 09:05:01

这B这么一搞，发财了呀，环保股嗖嗖的涨！{:soso_e113:}

qibao9891 · 发表于 2015-3-3 09:55:57

本帖最后由 qibao9891 于 2015-3-3 17:07 编辑

您好我是楼主。
本文转自凤凰网，有原文链接。不是我或者我的团队炮制的。

其实不是忽悠自己。只是提醒你别被忽悠而已。
但是如果你愿意被忽悠，我也没办法。
看你居然能吃...，感觉很重口。很佩服，我不行的，碰到饭菜里有苍蝇，一般是要倒掉的，至少也要把苍蝇捞出来扔掉。

汇九铁壶 · 发表于 2018-2-6 10:22:33

这个行业（厨炊具）我比较有发言权：
日本铁锅，传说中的“极铁” 忽悠！
日本铁壶，神话里的“砂铁”接着忽悠！　
莆田系做三种大生意，令人触目惊心！
医院、寺庙、海淘！这是2015年的帖子，时光到了现在基本真相大白！
日本工匠精神值得尊敬，但营销端无底线的浮夸以及某类人无脑的跪地膜拜，真的让我想起了“皇帝的新装”！

qibao9891 · 发表于 2018-2-12 00:43:24

本帖最后由 qibao9891 于 2018-2-12 00:44 编辑

3年过去了。
原来爆买日本电饭锅，发现电饭锅做饭并不香。
于是改买日本米。发现日本锅日本米做出来也不香。
于是，于是
到日本去带水！
以上为网易新闻，感兴趣可自行搜索。

雾霾主因基本已经清楚。
主因是散户煤。今年煤改气，雾霾天只有往年十几分之一。

神户假钢，神户假牛肉，东芝假账，三菱假材料，多家汽车燃效比造假，高田假气囊……遍地的假货，在日本想不买假货很难！

3年过去了，真相大白了不少。

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中国造不出好电饭锅？日本人撒了多少谎？（上）

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