1Cr13的回火温度用到780C可以吗？

吉祥如意 · 发表于 2013-12-3 14:03:13

应该感谢铁匠发了此帖。
感觉收获大于遗憾。{:soso__3110130392203091378_3:}

Adam · 发表于 2013-12-3 14:26:20

跑点题
这种材料零件常见的热处理工艺有哪些？
对于调质来说，常见的回火温度范围是多少？对应的力学性能是多少？
为什么你要780度回火（你是从哪些方面考虑的），或者只是假设而已

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:26:53

大家看看老孤找来了5个1Cr13的C曲线及Ac3

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:27:11

本帖最后由孤鸿踏雪于 2013-12-3 14:29 编辑

大家看看老孤找来了5个1Cr13的C曲线及Ac3 1Cr13-02

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:27:33

本帖最后由孤鸿踏雪于 2013-12-3 14:30 编辑

大家看看老孤找来了5个1Cr13的C曲线及Ac3 1Cr13-03

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:27:50

本帖最后由孤鸿踏雪于 2013-12-3 14:31 编辑

大家看看老孤找来了5个1Cr13的C曲线及Ac3 1Cr13-04

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:28:07

本帖最后由孤鸿踏雪于 2013-12-3 14:34 编辑

大家看看老孤找来了5个1Cr13的C曲线及Ac3 1Cr13-05

离别钩 · 发表于 2013-12-3 14:31:05

burning 发表于 2013-12-3 12:51
理论上讲1Cr13的AC1应该要略高于2Cr13，C扩大奥氏体相区。但是赵昌盛《不锈钢的应用及热处理》里面关于1C ...

估计是数据录入错误，本该830实际搞成了730

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:48:34

还有0Cr13的（3幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:49:03

还有0Cr13的（3幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:49:18

还有0Cr13的（3幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:49:46

2Cr13的（1幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:50:22

3Cr13的（4幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:51:26

3Cr13的（4幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:51:37

3Cr13的（4幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:51:50

3Cr13的（4幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:52:17

4Cr13的（5幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:53:26

4Cr13的（5幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:53:39

4Cr13的（5幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:53:51

4Cr13的（5幅）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 14:54:05

4Cr13的（5幅）

Adam · 发表于 2013-12-3 15:07:35

有空我也传一串数据出来

搬运工 · 发表于 2013-12-3 15:08:38

孤鸿踏雪发表于 2013-12-3 14:54
4Cr13的（5幅）

是不是都没有奥氏体化条件？？？

aaron01 · 发表于 2013-12-3 15:10:36

搬运工发表于 2013-12-3 15:08
是不是都没有奥氏体化条件？？？

不讨论什么Ac1点，就讨论A1点，需要考虑奥氏体化条件吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 15:40:51

搬运工发表于 2013-12-3 15:08
是不是都没有奥氏体化条件？？？

不仅仅是奥氏化条件不同，化学成分也有差异

搬运工 · 发表于 2013-12-3 15:44:49

孤鸿踏雪发表于 2013-12-3 15:40
不仅仅是奥氏化条件不同，化学成分也有差异

哪里能看到具体的奥氏体化条件？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-12-3 15:46:50

搬运工发表于 2013-12-3 15:44
哪里能看到具体的奥氏体化条件？

老孤以为，这个虽然没有明示，但应该是潜在条件

吉祥如意 · 发表于 2013-12-3 15:47:34

aaron01 发表于 2013-12-3 15:10
不讨论什么Ac1点，就讨论A1点，需要考虑奥氏体化条件吗？

怎么AC1又变成了A1了呢？
共析点？难道要测绘平衡图？

伯龙马 · 发表于 2013-12-3 16:10:09

搬运工发表于 2013-12-3 15:08
是不是都没有奥氏体化条件？？？

实际都应当有奥氏体化条件。

吉祥如意 · 发表于 2013-12-3 16:15:35

共析平衡转变温度727℃什么意思？{:soso__3110130392203091378_3:}

aaron01 · 发表于 2013-12-3 16:17:01

本帖最后由 aaron01 于 2013-12-3 16:24 编辑

吉祥如意发表于 2013-12-3 16:15
共析平衡转变温度727℃什么意思？

那是铁碳二元合金的共析转变温度，并且是在平衡加热、冷却条件下的转变温度。

伯龙马 · 发表于 2013-12-3 16:27:05

同一牌号的1Cr13钢产生出杨工介绍的那么多种奥氏体等温转变曲线，正是由于奥氏体化条件和化学成分（不仅仅铁、碳、铬，还有其他元素及其含量多少）的影响。不宜轻易地说哪个错，哪个对。任何资料都是参考文献，都应当是批判地引用和接受，但批判应拿出论据才好。

搬运工 · 发表于 2013-12-3 16:37:29

孤鸿踏雪发表于 2013-12-3 15:46
老孤以为，这个虽然没有明示，但应该是潜在条件

我认为是漏掉了。
你看看这个。
包括奥氏体晶粒度大小。

伯龙马 · 发表于 2013-12-3 16:45:39

孤鸿踏雪发表于 2013-12-3 14:28
大家看看老孤找来了5个1Cr13的C曲线及Ac3 1Cr13-05

感谢杨工提供的资料。用这几幅图就可以看出：不同奥氏体化条件及其化学成分，其Ac1点不同。显然，淬火后780度处理究竟是高温回火或是退火？完全取决于Ac1温度了。不管叫什么，肯定是软化了。

aaron01 · 发表于 2013-12-3 16:57:08

本帖最后由 aaron01 于 2013-12-3 17:43 编辑

在这个帖子里，我的本意是要说的铬元素对相变的影响，为什么要把注意力集中到奥氏体化条件上去呢？什么样的奥氏体化条件能让某种已知成分的钢的奥氏体化温度下降呢？
什么样的加热条件能让1Cr13材料的A1线温度降到730？这个错误太明显了吧？

aaron01 · 发表于 2013-12-3 16:59:54

而且搬主任说的奥氏体化条件也没说对，Ac1和A1线的距离不取决于奥氏体化温度是多少，而是取决于加热速度有多快，所以你给的图，也没有办法确定Ac1的

搬运工 · 发表于 2013-12-3 17:19:15

aaron01 发表于 2013-12-3 16:59
而且搬主任说的奥氏体化条件也没说对，Ac1和A1线的距离不取决于奥氏体化温度是多少，而是取决于加热速度有 ...

我的回帖是针对你在39楼的点评，只是想要表明：我只认为等温转变曲线中应包括有奥氏体化条件。根本不涉及到A1方面的问题与其它问题。

aaron01 · 发表于 2013-12-3 17:26:56

本帖最后由 aaron01 于 2013-12-3 17:30 编辑

建议另外开帖讨论

所以因为 · 发表于 2013-12-4 19:48:13

大家继续讨论，过几天我再看看{:soso__3409329614010722382_3:}

所以因为 · 发表于 2013-12-6 09:36:38

aaron01 发表于 2013-12-2 21:33
这个是铁碳二元相图的数据吧？
有没有铁碳铬三元相图呢？

神舟十号在8楼提供的数据是正确的！

aaron01 · 发表于 2013-12-6 12:30:05

所以因为发表于 2013-12-6 09:36
神舟十号在8楼提供的数据是正确的！

Ac1=730C吗？
那么其他人提供的820C的A1点是错的喽？

所以因为 · 发表于 2013-12-6 12:38:00

aaron01 发表于 2013-12-6 12:30
Ac1=730C吗？
那么其他人提供的820C的A1点是错的喽？

是的，1Cr13Ac1=730℃。
2Cr13和3Cr13及4Cr13Ac1=820℃。

aaron01 · 发表于 2013-12-6 12:40:36

所以因为发表于 2013-12-6 12:38
是的，1Cr13Ac1=730℃。
2Cr13和3Cr13及4Cr13Ac1=820℃。

这个凭据呢？13%的铬跑哪去了？

所以因为 · 发表于 2013-12-6 12:47:05

aaron01 发表于 2013-12-6 12:40
这个凭据呢？13%的铬跑哪去了？

<不锈钢及其热处理>一书中第138页。
村长上传过这本书。

aaron01 · 发表于 2013-12-6 12:54:15

所以因为发表于 2013-12-6 12:47
一书中第138页。
村长上传过这本书。

莫非就这本书是真理？其他书都错了？看看搬运工的图，杨工的图吧，那些都错了？
再看看这个图，我觉得这个图对铬和其他元素对共析点的影响关系说得很清楚！
合金元素对共析点的影响.jpg

aaron01 · 发表于 2013-12-6 12:55:42

上面的图是在这本书里的第9页。http://www.rclhome.net/forum.php ... &extra=page%3D1

所以因为 · 发表于 2013-12-6 13:04:38

aaron01 发表于 2013-12-6 12:54
莫非就这本书是真理？其他书都错了？看看搬运工的图，杨工的图吧，那些都错了？
再看看这个图，我觉得这 ...

有一个很简单的检测方法，把退火组织状态下的1Cr13放在750℃中加热冷却，看硬度是否有提高？我曾经做过4Cr13的试验，820℃以下硬度没有反应，用840℃硬度在38~40HRC。

aaron01 · 发表于 2013-12-6 13:11:31

所以因为发表于 2013-12-6 13:04
有一个很简单的检测方法，把退火组织状态下的1Cr13放在750℃中加热冷却，看硬度是否有提高？我曾经做过4C ...

呵呵，是可以这样做的，如果是回火当然不会有硬度变化的。
不过我想也没必要，就这么说吧，如果2Cr13的共析温度在820C的话，1Cr13没有理由比它低，两者除了含碳量差别之外，其他没差别，其他合金成分近似的情况下，没有道理含碳量低的材料共析温度比含碳量高的要低。
是不是这样呢？

小小丑 · 发表于 2013-12-9 16:32:09

呵呵呵，吵的这么热闹啊？凑个热闹。
好像这个1CR13，用780℃回火我是赞成的，貌似我还提出过这样的观点了。
好像楼主发帖的本意是探讨这个工艺的目的，到最后跑题跑远了啊，呵呵呵。
个人认为这个工艺的目的，在于最大化的增加材料的抗腐蚀性能。
淬火，目的是固溶杂质，避免在晶界的偏聚，造成晶界腐蚀，同时可以细化组织，消除原始材料的晶体等缺陷。
高温再高温进行回火，分解CR的碳化物，避免基体贫CR影响耐蚀性。
当然，如果不淬火，议案材料可能存在晶体缺陷，加快点蚀的可能。
综上，个人认为工艺总目的在于消除原始缺陷，细化组织，最大化固溶有害元素，最大化防止基体贫铬，最大化降低工件的内应力。
一句话总结，提高材料的耐蚀性。
个人意见，不足为凭。

小小丑 · 发表于 2013-12-9 16:42:46

如果工件作为类似蒸汽管路使用，珠光体或者铁素体混合组织，长期处于大约500－650℃的蒸汽中，（印象中的数据，不一定准），会产生珠光体的局部长大，造成提前局部失效。好像这类工作条件的，用淬火加高温的高温回火，对防止提前失效有利。
印象中的模糊记忆，谁有条件的搜一下1CR13锅炉管路失效案例，汽轮叶片的热处理工艺，或许能够搜到。
个人意见，不足为凭。

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1Cr13的回火温度用到780C可以吗？

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