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各位好,问一个问题求解答。

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发表于 2014-4-9 09:47:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
想问您个初级的问题。
有关一些进口的高档钢材,比如cpm-35vn,厂家提供的热处理工艺流程和数据,我们是不是照做就行了,有没有必要在自家的炉子上做测试调整,找出最好的工艺流程数据?
最关键的问题,如果完全按厂家的做,不做调整,会不会因为热处理设备的差异,导致比较大的质量差异??
麻烦各位了,如能解答,不胜感激!

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2014-4-9 09:55:38 | 显示全部楼层
通常情况下,可以先按照国外材料商推荐的工艺先进行试验,省得再去摸索了,毕竟人家早就把这个工作做了。不过比如加热保温时间等,要根据具体零件有效厚度来定的。
热处理就是加热、保温、冷却三个过程,这三个过程都按照推荐工艺做,基本没有大差别的。
为成功找方法,不为失败找借口。
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 楼主| 发表于 2014-4-9 10:05:28 | 显示全部楼层
谢谢版主耐心解答。
对于回火数据也按照厂家的做就行了对吧? 我们想略微调整回火的温度,想尝试达到自己想要的硬度和韧度,这样做,是不是没有什么必要呢?
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2014-4-9 10:08:39 | 显示全部楼层
wasdlwasdl 发表于 2014-4-9 10:05
谢谢版主耐心解答。
对于回火数据也按照厂家的做就行了对吧? 我们想略微调整回火的温度,想尝试达到自己想 ...

可能的变数是零件厚薄的影响,这个会影响保温时间,同样也会影响到淬火冷却速度,从而影响淬火后的硬度,如果你的产品淬火硬度能达到推荐工艺的硬度的话,就可以按照推荐的回火温度来回火了。
否则的话,可能需要调整的。
为成功找方法,不为失败找借口。
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发表于 2014-4-9 10:20:19 | 显示全部楼层
牛逼的人可以去照搬工艺,
如果你公司热处理及相关基础很差,
照搬会出问题的
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2014-4-9 10:24:40 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2014-4-9 10:20
牛逼的人可以去照搬工艺,
如果你公司热处理及相关基础很差,
照搬会出问题的 ...

那请问,如果没有牛逼的人,应该怎么办?
初学者的话,自己去瞎撞吗?那不是问题更大?
为成功找方法,不为失败找借口。
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 楼主| 发表于 2014-4-9 10:28:50 | 显示全部楼层
呃,谢谢adam回帖,请问,照搬的话,可能会出什么状况?我们应该注意哪些重要问题?
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发表于 2014-4-9 10:29:11 | 显示全部楼层
可以先按照他们的工艺去做一部分实验,可以就最好了,不行的话可以从这个基础上更改。这样应该是比较保守的做法吧。
历经曲折,尝尽百苦,还是淡然最好。
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2014-4-9 10:29:26 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-4-9 10:24
那请问,如果没有牛逼的人,应该怎么办?
初学者的话,自己去瞎撞吗?那不是问题更大? ...

没有牛逼的人,
只能按推荐的工艺做实验,
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发表于 2014-4-9 10:33:09 | 显示全部楼层
我之遇见,先照做吧,客户会给你一个工艺那是说明这个工艺是可行的。自己去摸索毕竟只是猜测。。。
该会员没有填写今日想说内容.
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2014-4-9 10:38:23 | 显示全部楼层
wasdlwasdl 发表于 2014-4-9 10:28
呃,谢谢adam回帖,请问,照搬的话,可能会出什么状况?我们应该注意哪些重要问题? ...

一般来说,
大公司推荐的工艺,本身的可靠性是非常强的
但是国内的热处理状况非常糟糕的
如果公司的整体热处理系统不受控
那么最终的结果别人的工艺就什么都不是了

举个最简单的例子,别人推荐的淬火温度900度,你的仪表偏差很大,
那就是你们变相的改变了别人推荐的工艺
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[LV.8]以坛为家I

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发表于 2014-4-9 10:52:27 | 显示全部楼层
首先照做,但热处理过程有很大的差异,最好还是要看最终的结果是否符合对方的要求,(如:环境、设备等)
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2014-4-9 10:55:16 | 显示全部楼层
我们做航空零件时,很多材料的热处理都是指定工艺的,不允许你擅自做任何改变,因为你无法判断工艺改变后,对最终性能会有什么样的影响。
那么有时候结果有偏差怎么办?那只能说明你有的地方没有做到位,像楼上说的温度偏差问题等等,必须认真去分析差异点在哪里,找到问题所在,才能解决问题。
理论上,越是高级的进口材料,推荐的工艺越靠谱,可信度越高。
为成功找方法,不为失败找借口。
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[LV.1]初来乍到

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发表于 2014-4-9 11:19:15 | 显示全部楼层
其实最简单的方法是要求供应商提供成分,然后自己判断属于哪一类型的材料,材料名称可以千变万化,但类型就那么一些.
参考供应提供的工艺,结合自己平时对类似材料的热处理结果,制定出合理的工艺.
供应商提供的工艺是大纲性质的,具体参数还得自己制定.
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2014-4-9 11:31:19 | 显示全部楼层
我同意铁匠的观点做些工艺摸底试验,检测一下结果,发现一些问题,然后有针对性解决出现的问题。
热处理之家,我爱我家
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[LV.4]偶尔看看III

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发表于 2014-4-9 11:33:34 | 显示全部楼层
可以先按照供应商的工艺生产然后测试,生产条件不同结果会有差异,如果测试结果符合要求则可直接生产,否则可能需要对工艺进行微调。不建议自己编织工艺。
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 楼主| 发表于 2014-4-9 11:48:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 wasdlwasdl 于 2014-4-9 12:05 编辑

热处理数据
Preheat:  Heat to 1550-1600°F (845-870°C) Equalize.
Austenitize: 1900-2000°F (1035-1095°C), hold time at temperature 15-30 minutes.
Quench: Air or positive pressure quench (2 bar minimum) to
below 125°F (50°C), or salt or interrupted oil quench to about
1000°F (540°C), then air cool to below 125°F (50°C).
Temper:  Double temper at 400-750°F (200-400°C).  Hold for
2 hours minimum each time.  (See Table)  A freezing treatment
may be used between the first and second tempers.  Freezing
treatments help to attain maximum hardenability and must
always be followed by at least one temper.  
NOTE: For optimum stress relieving, CPM S35VN may be tempered
at 1000-1025°F (540-550°C).  Tempering in this range may
result in a slight decrease in corrosion resistance.
Preheat:  Heat to 1550-1600°F (845-870°C) Equalize.
Austenitize: 1900-2000°F (1035-1095°C), hold time at temperature 15-30 minutes.
Quench: Air or positive pressure quench (2 bar minimum) to
below 125°F (50°C), or salt or interrupted oil quench to about
1000°F (540°C), then air cool to below 125°F (50°C).
Temper:  Double temper at 400-750°F (200-400°C).  Hold for
2 hours minimum each time.  (See Table)  A freezing treatment
may be used between the first and second tempers.  Freezing
treatments help to attain maximum hardenability and must
always be followed by at least one temper.  
NOTE: For optimum stress relieving, CPM S35VN may be tempered
at 1000-1025°F (540-550°C).  Tempering in this range may
result in a slight decrease in corrosion resistance.
Recommended Heat Treatment:
Austenitize 1950°F (1065°C).  Quench to below 125°F (50°C).
Double temper at 600°F (315°C) 2 hrs. minimum each temper.
Cool to hand warm between tempers.  A freezing treatment may
be added between tempers.
Aim hardness:  58-61 HRC.  



s35vn热处理图.jpg
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2014-4-9 13:51:44 | 显示全部楼层
既然有这么详细的工艺为何不先照做呢?
该会员没有填写今日想说内容.
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2014-4-9 20:48:01 | 显示全部楼层
越是高级的进口材料,推荐的工艺越靠谱,可信度越高.或者不能有丝耗的改变
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[LV.3]偶尔看看II

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发表于 2014-4-14 17:42:14 | 显示全部楼层
我觉得你们使用的热处理设备与国外的相差大吗?如果各种因素相差不大,可以按照他们提供的工艺走
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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2014-4-14 22:55:53 来自手机 | 显示全部楼层
同意艾伦的建议。
特别是一些专业钢厂或特钢厂的数据,比如一胜百的钢材,提供乌德霍姆钢厂测试的数据,特别是回火曲线,准确率非常高。当然,和淬火、回火的保温时间和冷却速度的关联很大,假如参数经过一定的实验和修正,最后回火出来的硬度值 能够资料提供的相差+-1HRC.,如果按照资料提供的平均值,大概相差+-0.5HRC  。
盲目照搬不可以,闭门造车同样不足取。
个人意见,不足为凭。
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发表于 2014-4-15 07:53:19 | 显示全部楼层
按照推荐的工艺做不会有大的差异,存在的小差异可以通过适当的调整来达到。
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