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“脱碳”真的会引起裂纹嘛?

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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2014-4-22 20:28:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题,大家聊聊自己的看法,

看看大家一些日常都认为是对的东西,是否真的都是对的。

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发表于 2014-4-22 20:47:55 | 显示全部楼层
大和久中雄对这个专门讲解过。我说一种情况,半脱碳的情况。如果是半脱碳,整个工件完全奥氏体化,淬火的时候边缘奥氏体含碳量低,Ms点高先淬成马氏体,然后里面的再淬成马氏体对外层推挤,外层非奥氏体塑形好的组织,超过一定强度就开裂了(这只是热处理150问里的一小部分,里面会讲到有利的脱碳,讲到防弹钢板利用全脱的原理等等)。好好看看这份资料,不错的。就是翻译后句子有点不通顺,要多看几遍。
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2014-4-22 21:45:58 | 显示全部楼层
脱碳后马氏体碳含量底 比如板条马氏体比针状的膨胀系数小 里面的长的速度比表层快 会胀裂
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[LV.9]以坛为家II

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 楼主| 发表于 2014-4-23 00:18:59 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-4-22 20:47
大和久中雄对这个专门讲解过。我说一种情况,半脱碳的情况。如果是半脱碳,整个工件完全奥氏体化,淬火的时 ...

此帖只为引起大家关照,并非所有的脱碳都会“引起裂纹”

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不好意思把袁兄弟用意弄错了  发表于 2014-4-23 07:52
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 楼主| 发表于 2014-4-23 00:19:19 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-4-22 20:47
大和久中雄对这个专门讲解过。我说一种情况,半脱碳的情况。如果是半脱碳,整个工件完全奥氏体化,淬火的时 ...

此帖只为引起大家关注,并非所有的脱碳都会“引起裂纹”
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发表于 2014-4-23 07:53:11 | 显示全部楼层
什么材料?什么热处理?在表面脱碳的情况下才会产生裂纹呢?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2014-4-23 08:20:37 | 显示全部楼层
我们搞中碳(合金)调治钢的炉子都是没有保护气氛的,出来的工件查金相没有不脱碳的,这个脱碳不影响这种钢材的热处理吧
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发表于 2014-4-23 08:32:19 | 显示全部楼层
那个最近最热的帖不是说的氧化皮问题吗?脱碳严重,产生厚氧化皮是降低淬火冷速的。
简单地说,如果脱碳脱到影响淬透性或者冷速,使得淬火效果打折,马氏体量减少,此类脱碳是有利于抑制裂纹产生的。很显然得不到马氏体的冷却,当然比淬火更不容易形成裂纹。
但是,那种尽管少量脱碳,仍然会让表面淬火得到大部分马氏体组织的情况,在这种情况下,脱碳往往会导致表面过大的拉应力,是裂纹产生的头号杀手!
为成功找方法,不为失败找借口。
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2014-4-23 17:35:51 | 显示全部楼层
想想增碳就知道为什么脱碳开裂了。
该会员没有填写今日想说内容.
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发表于 2014-4-23 17:42:42 | 显示全部楼层
想起与热处理无关的话题:命题:吸烟容易出现癌变。疑惑:吸烟的人不会都得此毛病吧。

点评

“吸烟”是致癌的诱因…  发表于 2014-4-23 19:17
热处理之家,我爱我家
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发表于 2014-4-23 17:48:43 | 显示全部楼层
小袁 发表于 2014-4-23 00:18
此帖只为引起大家关照,并非所有的脱碳都会“引起裂纹”

那天我们领导真对的是脱碳后淬火的热处理,举个很简单的例子如果脱碳了,表面残余压应力转变为表面拉应力,是很容易裂的

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 楼主| 发表于 2014-4-23 19:12:18 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2014-4-23 07:53
什么材料?什么热处理?在表面脱碳的情况下才会产生裂纹呢?

若若表面有脱碳层,淬火时表面的组织应力就是拉应力了,这样裂纹产生的的重要诱因
啊啊
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 楼主| 发表于 2014-4-23 19:16:22 | 显示全部楼层
天边的白云 发表于 2014-4-23 08:20
我们搞中碳(合金)调治钢的炉子都是没有保护气氛的,出来的工件查金相没有不脱碳的,这个脱碳不影响这种钢 ...

我们机械厂做的通常是大工件,是无法淬透的,属于“有心淬火”类似“蛋壳”一般,
表面残留的往往是压应力。
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 楼主| 发表于 2014-4-23 19:48:47 | 显示全部楼层
脱碳有完全脱碳(铁素体脱碳)和特定残碳率脱碳之分,若只是铁素体脱碳该层是柔软强韧的,
就算受到内部的马氏体膨胀导致的拉伸之力,也只会发生塑性形变而不会发生开裂;

可是由于操作导致的脱碳,使该脱碳层变硬,而不易发生塑性形变而发生开裂;

从各种实验看出若残碳量在0.3%以内不易发生开裂,而大于0.4%则开裂,
也就是说,表面对内部马氏体的膨胀量是否有适应性,是发生裂纹的关键性因素。
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发表于 2014-4-24 07:40:30 | 显示全部楼层
小袁 发表于 2014-4-23 19:12
若若表面有脱碳层,淬火时表面的组织应力就是拉应力了,这样裂纹产生的的重要诱因 ...

关于脱碳后,淬火产生的裂纹我没有见过,也没有经历过,但是脱碳的产品见的不少!所以提出此问题,您可以介绍一些脱碳后易产生裂纹材料、热处理、或条件?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2014-4-24 09:26:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2014-4-24 09:27 编辑
随风飘飘 发表于 2014-4-24 07:40
关于脱碳后,淬火产生的裂纹我没有见过,也没有经历过,但是脱碳的产品见的不少!所以提出此问题,您可以 ...

GCr15等淬透性好的材料,包括绝大部分模具钢,表面虽然脱碳,但还是能在表面淬火得到马氏体为主的组织,表面和心部碳含量的差异,会造成MS点差别,使得表面更早相变,相变时间差会加大,造成表面拉应力升高。
淬透性越好的材料,脱碳越危险!
为成功找方法,不为失败找借口。
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发表于 2014-4-24 10:18:28 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-4-24 09:26
GCr15等淬透性好的材料,包括绝大部分模具钢,表面虽然脱碳,但还是能在表面淬火得到马氏体为主的组织,表 ...


非常同意,刚遇到一个贫碳热处理后掉块的。应力在作怪。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-4-24 12:01:20 | 显示全部楼层
前几天遇到一批产品开裂奇怪现象,看开裂走向和金相,是淬火应力裂纹,开裂部位厚有24毫米,但是裂纹深度很浅,只有3、4毫米,
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发表于 2014-4-24 17:33:57 | 显示全部楼层
天边的白云 发表于 2014-4-24 12:01
前几天遇到一批产品开裂奇怪现象,看开裂走向和金相,是淬火应力裂纹,开裂部位厚有24毫米,但是裂纹深度很 ...

什么材料?能具体说说吗?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2014-4-24 17:37:50 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2014-4-24 17:33
什么材料?能具体说说吗?

40Cr调质啊,一般淬火开裂深度都是几乎达到厚度的一半,但是这次却非常浅,
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发表于 2014-4-25 07:59:49 | 显示全部楼层
天边的白云 发表于 2014-4-24 17:37
40Cr调质啊,一般淬火开裂深度都是几乎达到厚度的一半,但是这次却非常浅, ...

裂纹深的与裂纹浅的,哪个是脱碳造成的,看您的回复,裂纹比较浅的是脱碳造成的!您是看金相得出的结论,还是通过其他方法?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2014-4-25 08:06:08 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2014-4-25 07:59
裂纹深的与裂纹浅的,哪个是脱碳造成的,看您的回复,裂纹比较浅的是脱碳造成的!您是看金相得出的结论, ...

我只是说了个现象,并没有什么结论啊,
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发表于 2014-4-25 09:51:20 | 显示全部楼层
天边的白云 发表于 2014-4-25 08:06
我只是说了个现象,并没有什么结论啊,

感谢您的回复,看到您18#20#发回复,对中碳合金钢来说,脱碳也有产生裂纹的可能,裂纹深度在3-4MM能确定是脱碳造成的吗?或有依据,或有其它原因造成的?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2014-4-25 11:20:12 | 显示全部楼层
看图,卡尺量了下裂纹3毫米,会不会是后续表面加工导致的?
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2014-4-25 11:24:22 | 显示全部楼层
天边的白云 发表于 2014-4-25 11:20
看图,卡尺量了下裂纹3毫米,会不会是后续表面加工导致的?

后续表面加工的概念不好理解,能否明示是指何种加工,至少告诉是热加工还是冷加工呀。
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发表于 2014-4-25 11:33:51 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-4-25 11:24
后续表面加工的概念不好理解,能否明示是指何种加工,至少告诉是热加工还是冷加工呀。 ...


恩,确实是我没有说清楚,那个后续表面加工是车加工
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发表于 2014-4-25 11:36:53 | 显示全部楼层
天边的白云 发表于 2014-4-25 11:33
恩,确实是我没有说清楚,那个后续表面加工是车加工

支持您谈谈车加工造成裂纹的分析。
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