低碳高合金钢渗碳后一般都是缓冷或空冷加高回，是否可以去掉高回？

伈韩 · 发表于 2014-7-2 19:16:15

如题。。。我在一楼说一下我的看法

伈韩 · 发表于 2014-7-2 19:18:07

比如在缓冷的过层中在Ar1保温一段

着_迷 · 发表于 2014-7-2 20:22:00

保证的了残余奥氏体的话可以考虑，个人观点

小朱 · 发表于 2014-7-2 21:32:38

不可以去掉高回，除非你想做要的是不合格品，

fjg · 发表于 2014-7-2 22:07:42

本帖最后由潇潇暮雨于 2014-7-12 11:37 编辑

看产品，材料方面的话，其实可以去掉高回的啊!我们在干20CrMnMo的时候，就去掉高回了！

吉祥如意 · 发表于 2014-7-3 10:35:30

效仿等温回火的路子？

伈韩 · 发表于 2014-7-3 14:46:36

小朱发表于 2014-7-2 21:32
不可以去掉高回，除非你想做要的是不合格品，

如果降温时Ar1保温一段呢？

伈韩 · 发表于 2014-7-3 14:54:00

吉祥如意发表于 2014-7-3 10:35
效仿等温回火的路子？

沈工慧眼，但好像错了个字是等温退火，我是这么想的不知可不可以？

吉祥如意 · 发表于 2014-7-3 15:24:01

伈韩发表于 2014-7-3 14:54
沈工慧眼，但好像错了个字是等温退火，我是这么想的不知可不可以？

管他可不可以，先试了再说。

伈韩 · 发表于 2014-7-3 19:02:28

我是想试啊。可是老板不听俺的，也只能想想了。我认为根据组织的转变原理，只要控制好应该是可以的

伈韩 · 发表于 2014-7-3 19:04:51

着_迷发表于 2014-7-2 20:22
保证的了残余奥氏体的话可以考虑，个人观点

我也这么想的

伈韩 · 发表于 2014-7-3 19:44:44

fjg 发表于 2014-7-2 22:07
看产品，材料方面的话，其实可以去掉高回的啊!我们在干20grmnmo的时候，就去掉高回了！ ...

貌似20CrMnMo不算高合金钢吧

cnszgong · 发表于 2014-7-3 19:56:25

伈韩发表于 2014-7-3 19:44
貌似20CrMnMo不算高合金钢吧

这材料的碳化物形成元素含量还是比较高的。
也就是说，再炉气碳势相对较低的情况下，比较容易得到较高的表面合金碳浓度。

伈韩 · 发表于 2014-7-4 09:40:37

那20CrMnTi呢，碳化物形成元素含量也不低吧，不也还能渗碳后降温淬火呢

着_迷 · 发表于 2014-7-6 18:57:16

伈韩发表于 2014-7-3 14:46
如果降温时Ar1保温一段呢？

你那个方法，对于小试块或者工件有用，稍微大点的就不可以了

着_迷 · 发表于 2014-7-6 18:59:39

伈韩发表于 2014-7-3 19:04
我也这么想的

看你什么合金元素的，不是所有的都有必要高回，像17CrNiMo6之类的都没必要

伈韩 · 发表于 2014-7-8 07:46:23

着_迷发表于 2014-7-6 18:57
你那个方法，对于小试块或者工件有用，稍微大点的就不可以了

为何？能说说原因不

伈韩 · 发表于 2014-7-8 07:56:11

着_迷发表于 2014-7-6 18:59
看你什么合金元素的，不是所有的都有必要高回，像17CrNiMo6之类的都没必要 ...

这个应该是德国牌号吧，应当于国产的17Cr2Ni2Mo。如果渗碳的话，表面的奥氏体稳定性也不低吧，为何不用高回呢？请指教

fjg · 发表于 2014-7-10 20:54:27

fjg 发表于 2014-7-2 22:07
看产品，材料方面的话，其实可以去掉高回的啊!我们在干20grmnmo的时候，就去掉高回了！ ...

我们曾经试过，但碳化物和晶粒度不好控制！

着_迷 · 发表于 2014-7-10 20:58:15

伈韩发表于 2014-7-8 07:56
这个应该是德国牌号吧，应当于国产的17Cr2Ni2Mo。如果渗碳的话，表面的奥氏体稳定性也不低吧，为何不用高 ...

恩，是德国牌号，你可以做个二次淬火试验，一个试块高回，一个试块不高回，没多大差别，有的基于只要求HRC58~62的还可以直接淬火，但扩散浓度要把握好。

着_迷 · 发表于 2014-7-10 21:07:35

伈韩发表于 2014-7-8 07:46
为何？能说说原因不

你能保证大的工件和炉内温度一样吗？在降温的过程中，实际上工件温度不等于炉内温度，相当于你没完成二次相变

专业守炉子 · 发表于 2014-7-10 22:35:24

渗碳空冷后，高温回火的目的是什么呢？
把这个搞清，问题就好说了

伈韩 · 发表于 2014-7-11 18:50:08

着_迷发表于 2014-7-10 21:07
你能保证大的工件和炉内温度一样吗？在降温的过程中，实际上工件温度不等于炉内温度，相当于你没完成二次 ...

您说的这个我知道，但可以根据工件的尺寸、材质等不同可以用不同的保温时间与等温温度等，保温完成继续在炉中缓冷已保正组织转变，根据材质、尺寸等不同缓冷到不同温度出炉空冷

伈韩 · 发表于 2014-7-11 19:00:04

专业守炉子发表于 2014-7-10 22:35
渗碳空冷后，高温回火的目的是什么呢？
把这个搞清，问题就好说了

消除残奥、网状碳化物、非平衡态组织等得到平衡态组织，消除内应力。
您说的这种材质，渗碳后残奥与非平衡态组织也不少吧

伈韩 · 发表于 2014-7-11 19:16:36

着_迷发表于 2014-7-10 20:58
恩，是德国牌号，你可以做个二次淬火试验，一个试块高回，一个试块不高回，没多大差别，有的基于只要求HR ...

小件还好说，大件差别应该比小件大

cnszgong · 发表于 2014-7-11 19:26:07

伈韩发表于 2014-7-11 19:16
小件还好说，大件差别应该比小件大

大件的差别是指什么？残奥？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-7-12 11:46:32

fjg 发表于 2014-7-2 22:07
看产品，材料方面的话，其实可以去掉高回的啊!我们在干20CrMnMo的时候，就去掉高回了！ ...

这个产品本来就是渗碳后直接将温淬火的，无需要高温回火

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-7-12 11:47:54

伈韩发表于 2014-7-8 07:56
这个应该是德国牌号吧，应当于国产的17Cr2Ni2Mo。如果渗碳的话，表面的奥氏体稳定性也不低吧，为何不用高 ...

这个材料完全可以采用渗碳后直接将温淬火工艺

伈韩 · 发表于 2014-7-12 12:57:14

cnszgong 发表于 2014-7-11 19:26
大件的差别是指什么？残奥？

残奥算一个，还有就是冷速、质量效应等

伈韩 · 发表于 2014-7-12 13:04:29

孤鸿踏雪发表于 2014-7-12 11:47
这个材料完全可以采用渗碳后直接将温淬火工艺

没做过这种材料，个人觉得这种材料渗碳后表面残奥应该也挺高的，不知对硬度影响如何？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-7-12 15:03:15

伈韩发表于 2014-7-12 13:04
没做过这种材料，个人觉得这种材料渗碳后表面残奥应该也挺高的，不知对硬度影响如何？ ...

看看这个帖子http://www.rclhome.net/forum.php ... 08873&fromuid=8，老孤的杰作

cnszgong · 发表于 2014-7-12 16:06:25

伈韩发表于 2014-7-12 12:57
残奥算一个，还有就是冷速、质量效应等

这材料渗碳后直接淬火一点问题也没有。
是的冷却速度是要注意的。但质量效应不是主要的，这个质量效应（应该更关注一下渗碳淬火后的具体检测部位）我觉得可以忽视。

伈韩 · 发表于 2014-7-12 18:27:35

孤鸿踏雪发表于 2014-7-12 15:03
看看这个帖子http://www.rclhome.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=12282&pid=208873&from ...

已拜读，受益匪浅，感谢您的无私分享。
原来渗碳件还可以用如此低的温度淬火，以前最低用过790，而且还是二次淬火

cnszgong · 发表于 2014-7-12 19:27:20

伈韩发表于 2014-7-12 18:27
已拜读，受益匪浅，感谢您的无私分享。
原来渗碳件还可以用如此低的温度淬火，以前最低用过790，而且 ...

看似很简单，但实际情况可不是这样的。
比如你如何保证730温度下炉内碳势能保持住。要知道大多数设备的仪表设置是在炉温750度才供给甲醇，在更高的温度下才打开富化剂的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-7-13 10:39:02

伈韩发表于 2014-7-12 18:27
已拜读，受益匪浅，感谢您的无私分享。
原来渗碳件还可以用如此低的温度淬火，以前最低用过790，而且 ...

渗碳件的淬火温度“可上九天揽月，可下午洋捉鳖”啊

伈韩 · 发表于 2014-7-14 15:53:24

cnszgong 发表于 2014-7-12 19:27
看似很简单，但实际情况可不是这样的。
比如你如何保证730温度下炉内碳势能保持住。要知道大多数设备的 ...

这个是防爆温度的设置，可以改的。别的我不知道，但我们用的丰东炉形，根据经验650即可给甲醇

伈韩 · 发表于 2014-7-14 15:57:52

孤鸿踏雪发表于 2014-7-13 10:39
渗碳件的淬火温度“可上九天揽月，可下午洋捉鳖”啊

“看来不能循规蹈矩，也得根据病情用药啊，所谓重病用猛药就是这个道理吧”

cnszgong · 发表于 2014-7-14 18:01:02

伈韩发表于 2014-7-14 15:53
这个是防爆温度的设置，可以改的。别的我不知道，但我们用的丰东炉形，根据经验650即可给甲醇 ...

那富化剂呢？一般而言富化剂供给温度太低很容易积碳的。
但像杨工那样的工艺，如果在最后均温阶段如果没有富化剂支撑，又会造成零件表面脱碳的。

伈韩 · 发表于 2014-7-15 20:15:21

cnszgong 发表于 2014-7-14 18:01
那富化剂呢？一般而言富化剂供给温度太低很容易积碳的。
但像杨工那样的工艺，如果在最后均温阶段如果没 ...

730是从高温降下来的，再下降的过层中，碳势会不断升高的，应该考虑给大量空气，以防止产生炭黑，富化气给的很少的，甚至不给。（我们用的是可控气氛炉）

cnszgong · 发表于 2014-7-15 20:26:16

伈韩发表于 2014-7-15 20:15
730是从高温降下来的，再下降的过层中，碳势会不断升高的，应该考虑给大量空气，以防止产生炭黑，富化气 ...

730度均温后直接淬火，从出炉到淬火的转移速度一定要很快才行。

mayday · 发表于 2014-7-15 22:19:05

着_迷发表于 2014-7-10 20:58
恩，是德国牌号，你可以做个二次淬火试验，一个试块高回，一个试块不高回，没多大差别，有的基于只要求HR ...

请问硬度渗层都能达到，那么机械性能和金相组织呢，貌似还是高回的更加好一些

着_迷 · 发表于 2014-7-24 20:46:00

mayday 发表于 2014-7-15 22:19
请问硬度渗层都能达到，那么机械性能和金相组织呢，貌似还是高回的更加好一些 ...

高回肯定比较好些，但机械性能和金相组织基本差不了多少，但是你提高了生产效率，现在企业的命脉是什么啊，是利润！

lxguang · 发表于 2015-3-31 13:46:08

fjg 发表于 2014-7-2 22:07
看产品，材料方面的话，其实可以去掉高回的啊!我们在干20CrMnMo的时候，就去掉高回了！ ...

你的不是高合金钢

lxguang · 发表于 2015-3-31 13:55:30

伈韩发表于 2014-7-11 19:00
消除残奥、网状碳化物、非平衡态组织等得到平衡态组织，消除内应力。
您说的这种材质，渗碳后残奥与非 ...

高回好像不消除网状碳化物吧

龙虾 · 发表于 2015-3-31 14:37:49

孤鸿踏雪发表于 2014-7-13 10:39
渗碳件的淬火温度“可上九天揽月，可下午洋捉鳖”啊

请问：控温热电偶在马佛内还是外？工件实际温度？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-4-1 12:59:57

龙虾发表于 2015-3-31 14:37
请问：控温热电偶在马佛内还是外？工件实际温度？

你是井式炉？井式炉一般在炉罐外

龙虾 · 发表于 2015-4-1 13:37:28

孤鸿踏雪发表于 2015-4-1 12:59
你是井式炉？井式炉一般在炉罐外

我是想问你的热电偶在什么位置

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-4-1 14:12:33

龙虾发表于 2015-4-1 13:37
我是想问你的热电偶在什么位置

我回答的也是不同炉型的渗碳炉，其热电偶位置是不同的

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低碳高合金钢渗碳后一般都是缓冷或空冷加高回，是否可以去掉高回？

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