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求助 ,真空烧结炉熔铜丝为什么飞溅。

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发表于 2016-8-20 10:22:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
真空烧结炉, 把石墨盘挖槽 黄铜丝放里面熔化,降完温总是有飞溅的铜珠珠是怎么回事啊?  哪位大哥知道

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发表于 2016-8-20 14:12:37 | 显示全部楼层
可能是铜的挥发,有图片吗?
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2016-8-20 20:52:26 | 显示全部楼层
有 明天照了,帮忙给看看
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 楼主| 发表于 2016-8-20 20:53:54 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-20 14:12
可能是铜的挥发,有图片吗?

现在没有 ,明天拍照 您给看看
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发表于 2016-8-22 13:55:41 | 显示全部楼层
黄铜是铜锌合金。
其中锌组分熔化后的蒸汽压比较高,如果抽真空压力低,会剧烈蒸发以致沸腾。
锌蒸汽蒸发后,还会冷凝。冷凝在管道还好点。冷凝在真空机组怕是不好。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2016-8-22 17:38:31 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2016-8-22 13:55
黄铜是铜锌合金。
其中锌组分熔化后的蒸汽压比较高,如果抽真空压力低,会剧烈蒸发以致沸腾。
锌蒸汽蒸发后 ...

汗 的确是你说的这么回事,黄铜进去出来 变成了暗红色了,跟紫铜色差不多了
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 楼主| 发表于 2016-8-22 17:54:39 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-20 14:12
可能是铜的挥发,有图片吗?

汗  不会传图片
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 楼主| 发表于 2016-8-22 18:05:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 学习知识 于 2016-8-24 21:19 编辑

  就是这个样子,@hongqk ,
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发表于 2016-8-22 22:36:43 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-8-22 18:05
就是这个样子,@hongqk ,

5楼的豹哥已给了原因,解决办法可以在烧结炉加热时,充入数百帕压力的惰性气体,一边抽一边充,在烧结炉上叫分压烧结功能。要明白烧结炉是用来做粉末冶金制品烧结的,不是用来做钎焊类的工艺的,挥发的金属蒸汽对设备是一个很大的祸害,破坏绝缘,破坏真空系统,不到万不得已,不要这样做。
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2016-8-23 09:28:30 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-22 22:36
5楼的豹哥已给了原因,解决办法可以在烧结炉加热时,充入数百帕压力的惰性气体,一边抽一边充,在烧结炉 ...

原来一直以为 是真空达不到的原因,造成飞溅和挥发看来不是了。这个炉子应该不适合做这东西。钎焊类的工艺 要用什么炉子呢,知道吗?
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 楼主| 发表于 2016-8-23 09:38:22 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-22 22:36
5楼的豹哥已给了原因,解决办法可以在烧结炉加热时,充入数百帕压力的惰性气体,一边抽一边充,在烧结炉 ...

这是别人做的成品。
TNR0WX6C5IRIEZ3U6LW(~XS.jpg
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发表于 2016-8-23 11:23:34 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-8-23 09:38
这是别人做的成品。

这是做什么用的,看着有点密集恐惧症
反光话好好说
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 楼主| 发表于 2016-8-23 11:31:26 | 显示全部楼层
繁华落幕 发表于 2016-8-23 11:23
这是做什么用的,看着有点密集恐惧症

你搜一下  YD型狼牙棒焊条
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发表于 2016-8-23 13:23:14 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-8-23 09:28
原来一直以为 是真空达不到的原因,造成飞溅和挥发看来不是了。这个炉子应该不适合做这东西。钎焊类 ...

钎焊当然用钎焊炉,钎焊炉与普通真空炉的区别在于有蒸汽捕集和炉压控制。
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2016-8-23 22:15:25 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-23 13:23
钎焊当然用钎焊炉,钎焊炉与普通真空炉的区别在于有蒸汽捕集和炉压控制。 ...

现在 只有一个真空烧结炉,怎么白铜也是飞溅那么厉害呢而且铜表面一点也不光泽,类似结晶的那种花纹。@qibao9891 豹哥也给分析分析
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 楼主| 发表于 2016-8-24 18:05:15 | 显示全部楼层
这是真空数
[5}RJ42}ZIS__ELV(4ZMFAG.jpg
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发表于 2016-8-24 20:33:09 | 显示全部楼层

采用麦氏真空计来测炉内真空的,大多是株洲一带技术生产的真空烧结炉,方形炉膛,大多以手动阀门为主,控制系统力求简单。
可是这个真空计最高压力只能测量到500Pa,也不能进行自动控制。
白铜是加了镍,多数成分还是铜合金。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2016-8-24 20:37:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2016-8-24 20:39 编辑
学习知识 发表于 2016-8-23 22:15
现在 只有一个真空烧结炉,怎么白铜也是飞溅那么厉害呢而且铜表面一点也不光泽,类似结晶的那种花纹。@ ...

这不知道。
用的哪种白铜?有锌白铜、砷白铜、铝白铜等要注意。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2016-8-24 20:40:56 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2016-8-24 20:37
这不知道。
用的哪种白铜?有锌白铜、砷白铜、铝白铜等要注意。

用的是镍铜
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 楼主| 发表于 2016-8-24 20:51:22 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-24 20:33
采用麦氏真空计来测炉内真空的,大多是株洲一带技术生产的真空烧结炉,方形炉膛,大多以手动阀门为主,控 ...

对对,方炉膛 手动阀门,这个真空最高能抽到 2 0 那一块,而且加温到300多度 真空落到40刻度,到600度时就落到100这里了  1000多度落到200
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发表于 2016-8-24 21:37:24 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-8-24 20:51
对对,方炉膛 手动阀门,这个真空最高能抽到 2 0 那一块,而且加温到300多度 真空落到40刻度,到600度时 ...

麦氏计是通过水银柱直读真空度,测量值相对是比较准确的。
从您的读数来看,设备的状态是不好的,不知是只有一台机械泵还是机械加罗茨泵机组?
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2016-8-24 22:13:05 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-24 21:37
麦氏计是通过水银柱直读真空度,测量值相对是比较准确的。
从您的读数来看,设备的状态是不好的,不知是 ...

一台机械泵连着罗茨泵通进炉内
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发表于 2016-8-24 22:24:54 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-8-24 22:13
一台机械泵连着罗茨泵通进炉内

如果是一台机械泵加一台罗茨泵,正常的情况下,抽到5Pa左右是没有压力的,好的可以进入到负1。
只是作为烧结炉来说,因为粘结剂的存在,让炉膛变脏,让泵油变脏,可能是一个原因,还可能设备存在漏气的可能,您可以重点检查一下电极。如果是用电木做的绝缘,可以改用聚四氟已烯的材料。
当然真空度越好,对您的产品挥发是不利的,但真空越差,对设备又是不利的。
应该是在解决真空度问题的基础之上,充入一些惰性气体,抑制合金元素的挥发。
就这台设备而言,就只能做到这个样子了。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2016-8-24 22:32:17 | 显示全部楼层
您的设备内部可能是这种结构,这种结构的缺点:
1、炉温均匀性不好,特别是上下温差很大,生产出来的产品同一炉内尺寸偏差大。
2、排气不畅通,产品的成型剂在炉内到处挥发和吸附。
IMG_20150325_135320.jpg
用这样的设备来做钎焊,在上面第2点的基础之上,增加破坏绝缘,造成发热体短路。
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 楼主| 发表于 2016-8-24 22:44:10 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-24 22:32
您的设备内部可能是这种结构,这种结构的缺点:
1、炉温均匀性不好,特别是上下温差很大,生产出来的产品同 ...

对对 就是这样子的,烧了一次里面的保温棉都变成黑色了,感觉里面的那石墨棍棍氧化的也挺厉害。
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 楼主| 发表于 2016-8-24 22:52:08 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-24 22:24
如果是一台机械泵加一台罗茨泵,正常的情况下,抽到5Pa左右是没有压力的,好的可以进入到负1。
只是作为 ...

电极应该用的是聚四氟已烯,白色的跟瓷的一样。这种炉子为什么要温度降到七八百度才能停止抽真空呢?我在想如果我真空抽到最好,停了真空泵关住阀门,再加温,这种想法成立吗?
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发表于 2016-8-25 07:40:21 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-8-24 22:52
电极应该用的是聚四氟已烯,白色的跟瓷的一样。这种炉子为什么要温度降到七八百度才能停止抽真空呢?我在 ...

如果你的设备保压非常好,你的这个想法是成立的。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2016-8-25 07:43:26 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-8-24 22:44
对对 就是这样子的,烧了一次里面的保温棉都变成黑色了,感觉里面的那石墨棍棍氧化的也挺厉害。 ...

保温棉变黑,说明炉内有污染物,石墨发热体氧化说明设备漏气严重。
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2016-8-26 23:33:29 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-25 07:40
如果你的设备保压非常好,你的这个想法是成立的。

保压不是太好,我们现在的操作流程是:抽真空到最高,然后加温(真空继续抽)温度到1250度,保温半小时 开始降温,温降到700度左右 停真空泵,关住真空阀门。   您看 这个流程有毛病吗?
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发表于 2016-8-27 08:39:32 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-8-26 23:33
保压不是太好,我们现在的操作流程是:抽真空到最高,然后加温(真空继续抽)温度到1250度,保温半小时  ...

抽真空到最高,最高是多少?
抽真空加热没有问题,正常情况下,也就200Pa状态下真空加热,设备和零件都不会有问题,怕就怕设备漏气,一边抽一进气,形成过膛风,造成石墨件快速氧化。如果设备有严重的漏气,可以看到石墨发热体上会出现麻麻坑坑,再就是变细,保温毡也会看到有地方变白,一摸就是粉化。
关于降温到多少度合适关阀停泵,标准的手册上都是要求在150℃以下,这个温度对于设备才是安全的。当然设备的保压非常好,700℃关阀停泵也不会有什么损坏。
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 楼主| 发表于 2016-9-16 11:36:22 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-27 08:39
抽真空到最高,最高是多少?
抽真空加热没有问题,正常情况下,也就200Pa状态下真空加热,设备和零件都不 ...

最高抽到20pa,  试了试保压抽到20pa,15分钟降到60pa 1小时降到120,24小时降到240pa,48小时降到270,三天后降到350pa ,基本不降了,是不是严重漏气啊
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发表于 2016-9-16 13:07:27 来自手机 | 显示全部楼层
如果是这样,那漏气不是主要的,炉内放气占主要因素。
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 楼主| 发表于 2016-9-16 21:15:02 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-9-16 13:07
如果是这样,那漏气不是主要的,炉内放气占主要因素。

炉内放气?? 是怎么回事?
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发表于 2016-9-17 15:56:44 | 显示全部楼层
你所测得的压力可以描述成一条曲线,如果是曲线是一条直线上升,可以认为是漏气造成的变化,如果曲线是成对数形式上升,也就是先快后慢,最后成一根水平直线,那可以认为这是由放气造成。
当然还有一种形式,就是漏气与放气的叠加。
放的是由炉内隔热等材料先吸收,后慢慢释放出来的过程,最后达到平衡。
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 楼主| 发表于 2016-9-18 22:00:59 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-9-17 15:56
你所测得的压力可以描述成一条曲线,如果是曲线是一条直线上升,可以认为是漏气造成的变化,如果曲线是成对 ...

  这种炉子 都这样放气吗? 愁  啥原因造成隔热材料吸收的呢?
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发表于 2016-9-19 06:49:54 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-9-18 22:00
这种炉子 都这样放气吗? 愁  啥原因造成隔热材料吸收的呢?

吸气放气是真空炉的固有特性,为了减少放气影响,可以有以下措施:
1、产品出炉后到另一炉产品进炉时,之间开门时间尽可能短;
2、设备不用时,保持在真空状态;
3、做好设备的内部的清洁,定期清理附着在炉壁上的脏物。
4、产品进炉之前保持干净,不要有油污等附着物。
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发表于 2016-9-19 06:49:58 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-9-18 22:00
这种炉子 都这样放气吗? 愁  啥原因造成隔热材料吸收的呢?

吸气放气是真空炉的固有特性,为了减少放气影响,可以有以下措施:
1、产品出炉后到另一炉产品进炉时,之间开门时间尽可能短;
2、设备不用时,保持在真空状态;
3、做好设备的内部的清洁,定期清理附着在炉壁上的脏物。
4、产品进炉之前保持干净,不要有油污等附着物。
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发表于 2016-9-19 06:53:50 | 显示全部楼层
但是,楼主是一台烧结炉,烧制粉末冶金件,因零件含有成型剂,零件本身就有挥发物的产生,对设备的污染非常大,如果使用脱脂烧结一体炉还好一点,单纯的烧结炉没有办法杜绝成型剂对炉膛的污染。
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 楼主| 发表于 2016-9-20 16:40:25 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-22 22:36
5楼的豹哥已给了原因,解决办法可以在烧结炉加热时,充入数百帕压力的惰性气体,一边抽一边充,在烧结炉 ...

分压烧结功能,您讲到,充入数百帕压力的惰性气体,一边抽一边充。如果先抽真空到20pa,然后充入惰性气体(暂时用氮气),充满,(充到里面的大气压力跟外面空气的大气压力平衡,里面的惰性气体出来,外面的空气进不去,想象的不知对不对),这种状态然后开始升温(真空泵等不运作)。楼主大哥 我说的这种方法可行吗?
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学习知识 发表于 2016-9-20 16:40
分压烧结功能,您讲到,充入数百帕压力的惰性气体,一边抽一边充。如果先抽真空到20pa,然后充入惰性气体 ...

您的这个说法不叫分压烧结,应该叫微正压烧结。
分压烧结是在高温下,为了抑制合金元素的挥发,充入一定压力(如数百帕)惰性气体,降低炉内真空度,其特点是一边抽一边充入气体。
微正压烧结工艺是先抽到工作真空度,10Pa或20Pa都可以,看你的工艺要求,再充入惰性气体到微正压,开始排出炉体外,排气又分脉冲式和恒压式两种,其特点是正压,真空泵不工作。
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 楼主| 发表于 2016-9-24 11:50:10 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-9-20 18:40
您的这个说法不叫分压烧结,应该叫微正压烧结。
分压烧结是在高温下,为了抑制合金元素的挥发,充入一定 ...

排气 脉冲式和恒压式 ,是怎么回事?这个电炉就一个进气口在真空泵管道上,有影响排气吗?
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发表于 2016-9-24 21:39:43 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-9-24 11:50
排气 脉冲式和恒压式 ,是怎么回事?这个电炉就一个进气口在真空泵管道上,有影响排气吗? ...

这只是一个排气的方式,恒压式是恒定炉内压力,动态调整排气阀的开度;脉冲式是指在一个炉内压力的上下限范围内进行动作,上限开阀,下限关阀。
如果不是微正压工艺,就不会有这个动作控制的要求。
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 楼主| 发表于 2016-9-24 21:57:28 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-9-24 21:39
这只是一个排气的方式,恒压式是恒定炉内压力,动态调整排气阀的开度;脉冲式是指在一个炉内压力的上下限 ...

恩恩, 您说用这种方式再烧,我们那铜还会变颜色吗? 如果充满惰性气体关住进气阀,升温炉内会有膨胀吗?
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发表于 2016-9-25 11:01:44 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2016-9-24 21:57
恩恩, 您说用这种方式再烧,我们那铜还会变颜色吗? 如果充满惰性气体关住进气阀,升温炉内会有膨胀吗? ...

如果炉内气体的纯度比较高,应该不会变颜色的。
气体加热,体积不变的情况下,压力会增加,也就是会膨胀。
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 楼主| 发表于 2017-5-4 11:00:46 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-8-25 07:40
如果你的设备保压非常好,你的这个想法是成立的。

英文哥  又来请教你问题,如果我这台炉保压不是非常好,(我把真空抽到20pa,停了真空泵关住阀门,开始加温到1000度,保温一个多小时,然后降温。)炉内会有什么情况出现?
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发表于 2017-5-4 19:45:48 | 显示全部楼层
学习知识 发表于 2017-5-4 11:00
英文哥  又来请教你问题,如果我这台炉保压不是非常好,(我把真空抽到20pa,停了真空泵关住阀门,开始加 ...

真空抽到了20Pa,关了阀,停了泵加热到1000度,这不是一个好的做法。
这里有几个问题:
    一是设备只抽到20Pa,只是一个表象,打开炉门装产品时(单室),炉内保温层(软毡)会有吸气,要想放毡子里的气体抽出来,有一个过程,关了阀,炉压会慢慢升高,如果不升温也不漏气,设备毡子里的气体会慢慢释放出来,最终会达到一个平衡状态,在加热的时候,气体会膨胀,压力会进一步升高,这里面的气体会对产品及保温毡形成损害。
    第二,产品是粉末冶金件,是多孔隙的,零件里面也有很多的气体存在,不是一会儿能抽出来的,害处同第一点。
    第三,以上两点还是建立在设备不漏的基础之上,放气量还是有限的,对设备的损害也是有限的,但漏气却是一个大问题,会源源不断对对设备迁成损害。更重要的是这种损害是不可逆的,不可恢复的,最终的结果是设备炉胆的寿命大大缩短,提前进入大修期。
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