实际生产中还有多少假调质现象？

Consultanting · 发表于 2017-7-1 20:07:34

本帖最后由 Consultanting 于 2017-7-1 20:08 编辑

所谓调质通常指淬火+高温回火，以获得回火索氏体组织，从而获得良好的综合机械性能的热处理工艺。

但实际生产中还常常出现一种假调质现象，即也进行了淬火+高温回火，但淬火过程根本没有得马氏体，或只有很少量的马氏体，应而高温回火后也没有得到回火索氏体组织。这就是所谓的假调质。

在热处理行业，有时甚至是一些很大的企业，由于不注重这方面的研究计算，也经常会出现这样的现象。这种现象应该引起大家的重视！

腊月寒沫 · 发表于 2017-7-2 10:45:01

外部一味的要求供应商降价，内部对人员的要求很低，随便招个人会打硬度就让其负责金相检验。这类的厂子很容易让人钻空子

显示全部楼层 · 发表于 2017-7-2 11:58:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Consultanting · 发表于 2017-7-2 16:44:56

有些假调质可能是设计部门造成的，热处理部门不分就照做。浪费些材料和能源，也不一定有严重的后果。但有些确会造成严重后果。

身在此山 · 发表于 2017-7-3 11:21:05

本帖最后由身在此山于 2017-7-3 11:23 编辑

就调质原本的定义及本意（目的）来说，调质操作正常但未获得相应金相组织的调质，即是调质不合格。另外还有故意假调质。
实务上，设计部门在图纸上给出调质要求，通常是“调质”两个字再加一个硬度范围，并无金相要求（尤其没有淬火后M百分比要求）。这就为有意假调质（比如用正火代替）或不当工艺/不当操作导致的不合格调质（比如加热不足，预冷过低，淬火剂速度过慢，等）留出了操作空间，也为日后工件使用中一旦发生断裂失效的责任归属留下了很大的争议空间。

Consultanting · 发表于 2017-7-3 19:23:27

调质看似简单，但真正要做好调质，还是需要机械设计工程师正确选材，热处理工程师正确制定工艺，操作人员正确操作才能长期稳定地用好这个传统工艺。稍不注意，可能就会出现各种原因的假调质或伪调质。即浪费材料、能源，偶尔会带来不良的后果。

显示全部楼层 · 发表于 2017-7-3 23:17:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cnszgong · 发表于 2017-7-3 23:28:06

Consultanting 发表于 2017-7-3 19:23
调质看似简单，但真正要做好调质，还是需要机械设计工程师正确选材，热处理工程师正确制定工艺，操作人员正 ...

以前公司有一件产品设计时决定用40CrV材料（具体零件规格和技术要求忘了），热处理部门从ERP系统的计划模块中发现这个问题，首先向设计部门提出更换材料，后来改成42CrMo了。

Consultanting · 发表于 2017-7-4 06:46:53

cnszgong 发表于 2017-7-3 23:28
以前公司有一件产品设计时决定用40CrV材料（具体零件规格和技术要求忘了），热处理部门从ERP系统的计划模 ...

ERP不是管理系统吗？还可以计算淬透性吗？

cnszgong · 发表于 2017-7-4 13:33:41

Consultanting 发表于 2017-7-4 06:46
ERP不是管理系统吗？还可以计算淬透性吗？

热处理技术人员能从材料的规格和选材以及技术要求来判断材料的淬透性能否满足零件的使用要求。

Consultanting · 发表于 2017-7-4 14:21:06

cnszgong 发表于 2017-7-4 13:33
热处理技术人员能从材料的规格和选材以及技术要求来判断材料的淬透性能否满足零件的使用要求。 ...

噢，有经验的热处理技术人员肯定可以敏锐地感觉到这种问题。再翻翻手册，查查图表，即可以判断的八九不离十了！

身在此山 · 发表于 2017-7-4 16:54:41

Consultanting 发表于 2017-7-4 06:46
ERP不是管理系统吗？还可以计算淬透性吗？

有些公司为使产销信息互联交换更顺畅，会将MES系统联入ERP系统。

小小丑 · 发表于 2017-7-4 23:08:38

ywjianghu 发表于 2017-7-3 10:03
水冷正火是怎么操作的呢？以45号钢为例。
谢谢！

替豹哥回复一下，猜测豹哥的意思大概是
有效厚度400mm的45钢，830℃加热，到温后入水，然后高温回火。

小小丑 · 发表于 2017-7-4 23:10:43

ywjianghu 发表于 2017-7-3 10:03
水冷正火是怎么操作的呢？以45号钢为例。
谢谢！

越俎代庖
有效厚度400mm,45钢，830奥氏体化后入水+高温回火。

小小丑 · 发表于 2017-7-4 23:14:30

ywjianghu 发表于 2017-7-3 10:03
水冷正火是怎么操作的呢？以45号钢为例。
谢谢！

有效厚度400mm
正常奥氏体化后入水+高回。

小小丑 · 发表于 2017-7-4 23:15:57

ywjianghu 发表于 2017-7-3 10:03
水冷正火是怎么操作的呢？以45号钢为例。
谢谢！

400mm有效厚度，奥氏体化后入水+高回。

小小丑 · 发表于 2017-7-4 23:17:01

ywjianghu 发表于 2017-7-3 10:03
水冷正火是怎么操作的呢？以45号钢为例。
谢谢！

400mm有效厚度，奥氏体化后入水+高回。

小小丑 · 发表于 2017-7-4 23:17:03

ywjianghu 发表于 2017-7-3 10:03
水冷正火是怎么操作的呢？以45号钢为例。
谢谢！

400mm有效厚度，奥氏体化后入水+高回。

Consultanting · 发表于 2017-7-6 06:02:03

本帖最后由 Consultanting 于 2017-7-6 06:04 编辑

楼上举的例子很准确，这种假调质在一些大的机械企业还是经常见到。400mm不敢说，但淬不上火，确在走淬火工艺的情况还是经常能看到的。设计人员错误选材，热处理工艺人员也不做淬透性计算，就会出现这样的现象。

智者同行 · 发表于 2017-7-6 09:18:57

现在热处理行业代加工越来越难做，材料参次不齐，要求确比照大厂标准。

显示全部楼层 · 发表于 2017-7-6 10:42:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Consultanting · 发表于 2017-7-6 10:55:00

假调质现象也是造成国产设备傻大笨粗的重要原因。浪费能源，浪费材料。做出来的产品还不好用。杜绝难，但减少还是可能的。

显示全部楼层 · 发表于 2017-7-6 12:51:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Consultanting · 发表于 2017-7-6 13:00:57

经验丰富，训练有素的热处理工程师可以帮忙企业减少这样的情况。

feifeifeifei · 发表于 2017-7-6 14:22:21

小小丑发表于 2017-7-4 23:17
400mm有效厚度，奥氏体化后入水+高回。

这种情况一看组织就可以看出来的！

随风飘飘 · 发表于 2017-7-6 18:51:56

调质是指材料淬透性直径内的回火索氏体组织，心部没有淬透的组织经高温回火不属于调质。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册(不支持数字)

qibao9891 该用户已被删除	发表于 2017-7-2 11:58:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
qibao9891 该用户已被删除
	回复使用道具举报

qibao9891 该用户已被删除	发表于 2017-7-3 23:17:51 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
qibao9891 该用户已被删除
	回复使用道具举报

qibao9891 该用户已被删除	发表于 2017-7-6 10:42:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
qibao9891 该用户已被删除
	回复使用道具举报

qibao9891 该用户已被删除	发表于 2017-7-6 12:51:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
qibao9891 该用户已被删除
	回复使用道具举报