冰冷处理和深冷处理的选择

所以因为 · 发表于 2013-6-28 09:58:54

我过去做过冰冷处理（温度－75℃），还有一种深冷处理（－196℃）没有接触过。对于这2种温度的采用，选择的依据是什么？

所以因为 · 发表于 2013-6-28 12:48:13

现在天热，说说这个不是挺凉快的吗？{:soso__13165319925079696742_3:}

upposition · 发表于 2013-6-28 12:52:01

所以因为发表于 2013-6-28 12:48
现在天热，说说这个不是挺凉快的吗？

应该是Mf点吧

草原的风 · 发表于 2013-6-28 12:56:05

选择的依据是钱的多少，
给的钱多点——冷处理
给的钱再多点——深冷处理
给的钱不多点——热处理

所以因为 · 发表于 2013-6-28 12:56:22

upposition 发表于 2013-6-28 12:52
应该是Mf点吧

我目前为止也是和你一样的认识

什么材料的Mf点有在－190℃左右的呢？

upposition · 发表于 2013-6-28 13:04:20

所以因为发表于 2013-6-28 12:56
我目前为止也是和你一样的认识
什么材料的Mf点有在－190℃左右的呢？ ...

含碳量与Mf的关系

要在-190C左右，那一定是高碳钢，高合金钢

所以因为 · 发表于 2013-6-28 13:04:54

草原的风发表于 2013-6-28 12:56
选择的依据是钱的多少，
给的钱多点——冷处理
给的钱再多点——深冷处理

以GCr15为例，它的Mf点是－90℃，有必要用－190℃深冷处理吗？
（咱们先不说钱的问题）

吉祥如意 · 发表于 2013-6-28 13:07:45

所以因为发表于 2013-6-28 13:04
以GCr15为例，它的Mf点是－90℃，有必要用－190℃深冷处理吗？
（咱们先不说钱的问题）
...

很想知道您的见解。没做过超前端的工件。

草原的风 · 发表于 2013-6-28 13:09:13

所以因为发表于 2013-6-28 13:04
以GCr15为例，它的Mf点是－90℃，有必要用－190℃深冷处理吗？
（咱们先不说钱的问题）
...

深冷处理的目的不只是消除残余奥氏体，获得更多的马氏体，有数据显示，零件经过深冷处理后，虽然经过同样的参数的回火处理，硬度大概能够提高1~2HRC，使用寿命据说也提高了不少。

吉祥如意 · 发表于 2013-6-28 13:12:58

草原的风发表于 2013-6-28 13:09
深冷处理的目的不只是消除残余奥氏体，获得更多的马氏体，有数据显示，零件经过深冷处理后，虽然经过同样 ...

这个问题可要请教王老师了：硬度提高且使用寿命的提高的根本原因是否与组织的超细化转变有关呢？

所以因为 · 发表于 2013-6-28 13:17:43

草原的风发表于 2013-6-28 13:09
深冷处理的目的不只是消除残余奥氏体，获得更多的马氏体，有数据显示，零件经过深冷处理后，虽然经过同样 ...

我原来做的长线产品环塞规，材料是GCr15，做的是－75℃的冰冷处理，硬度是能够提高1~2HRC的，那么有必要做－190℃的深冷处理吗？它们的区别在什么地方呢？

草原的风 · 发表于 2013-6-28 13:18:49

据我所知，99式坦克某20CrMnTi齿轮渗碳淬火后经过深冷处理后的使用性能对比课题在某个军工厂正在进行，他们去年曾经就深冷处理来过我这里咨询探讨过一些问题，现在情况怎么样不知道了，可见，深冷处理并不是限于某些Mf低于室温的材料，因为一般说来，没有一种材料的Mf会是—196°，为什么非得是—196呢，因为这个温度恰恰是液氮的温度。

所以因为 · 发表于 2013-6-28 13:22:00

吉祥如意发表于 2013-6-28 13:07
很想知道您的见解。没做过超前端的工件。

对于“冰冷处理和深冷处理的选择”，我也是在请教大家呢。
我不知道深冷处理超过该材料Mf点那么多有没有意义呢？

所以因为 · 发表于 2013-6-28 13:24:12

草原的风发表于 2013-6-28 13:18
据我所知，99式坦克某20CrMnTi齿轮渗碳淬火后经过深冷处理后的使用性能对比课题在某个军工厂正在进行，他们 ...

对啊，99式坦克某20CrMnTi齿轮渗碳淬火后的冷处理是多少温度呢？

草原的风 · 发表于 2013-6-28 13:25:30

吉祥如意发表于 2013-6-28 13:12
这个问题可要请教王老师了：硬度提高且使用寿命的提高的根本原因是否与组织的超细化转变有关呢？ ...

现在还没有定论，一般认为是超细化析出有关。

吉祥如意 · 发表于 2013-6-28 13:26:57

所以因为发表于 2013-6-28 13:22
对于“冰冷处理和深冷处理的选择”，我也是在请教大家呢。
我不知道深冷处理超过该材料Mf点那么多有没有 ...

问题找不着深冷处理设备。

草原的风 · 发表于 2013-6-28 13:27:33

用深冷处理来提高刀具使用寿命.pdf (128.1 KB, 下载次数: 86)

深冷处理的优点及最新讲展.pdf (148.55 KB, 下载次数: 101)

我发2篇文章给两位看看吧：

草原的风 · 发表于 2013-6-28 13:28:09

所以因为发表于 2013-6-28 13:24
对啊，99式坦克某20CrMnTi齿轮渗碳淬火后的冷处理是多少温度呢？

液氮温度—196

草原的风 · 发表于 2013-6-28 13:29:49

所以因为发表于 2013-6-28 13:22
对于“冰冷处理和深冷处理的选择”，我也是在请教大家呢。
我不知道深冷处理超过该材料Mf点那么多有没有 ...

看一看我发的文章

吉祥如意 · 发表于 2013-6-28 13:30:25

草原的风发表于 2013-6-28 13:25
现在还没有定论，一般认为是超细化析出有关。

我很赞同你的这个说法。而且这个超细化转变必须在-190℃以下的温度才能进行。

草原的风 · 发表于 2013-6-28 13:32:18

吉祥如意发表于 2013-6-28 13:26
问题找不着深冷处理设备。

我们这里就有，是买的中科院的深冷处理设备，是计算机控制的，就是用起来太费钱，因为在我们这里一罐液氮大约是接近一千块钱。

所以因为 · 发表于 2013-6-28 13:32:59

草原的风发表于 2013-6-28 13:28
液氮温度—196

如果采用－75℃的冰冷处理不知效果是否能够达到一样？
如果有其他的液体能够达到—290℃难道有更好的效果？

草原的风 · 发表于 2013-6-28 13:40:04

所以因为发表于 2013-6-28 13:32
如果采用－75℃的冰冷处理不知效果是否能够达到一样？
如果有其他的液体能够达到—290℃难道有更好的效果 ...

是否有更好的效果不敢说，估计会有不同的，就跟超导体一样，低于某个温度就会一点点电阻都没有，连欧姆定律都不能够用了，而常温下绝不会如此，有待于研究。

吉祥如意 · 发表于 2013-6-28 13:46:13

草原的风发表于 2013-6-28 13:32
我们这里就有，是买的中科院的深冷处理设备，是计算机控制的，就是用起来太费钱，因为在我们这里一罐液氮 ...

是啊。黑色金属的超低温试验研究还是大有可为的。

草原的风 · 发表于 2013-6-28 13:51:14

吉祥如意发表于 2013-6-28 13:46
是啊。黑色金属的超低温试验研究还是大有可为的。

金属学的历史时间不长，到今天为止，系统的研究也不会超过300年，有很多东西都没有搞明白，就连马氏体转变这个用了千年的工艺都没有完全搞清楚呢！金属学、金属材料、热处理这三个方面，发明创造的潜力很大，因为她是发展中的科学，不像有些科学已经是成熟的科学，只要会用就行了。

所以因为 · 发表于 2013-6-28 13:52:03

草原的风发表于 2013-6-28 13:40
是否有更好的效果不敢说，估计会有不同的，就跟超导体一样，低于某个温度就会一点点电阻都没有，连欧姆定 ...

对于这个问题，现在是没有一个定论，没有数据说明。
不过，冷处理设备的生产厂家是大力推广深冷处理设备的，难不成是你所说的钱的问题

草原的风 · 发表于 2013-6-28 13:56:14

所以因为发表于 2013-6-28 13:52
对于这个问题，现在是没有一个定论，没有数据说明。
不过，冷处理设备的生产厂家是大力推广深冷处理设备 ...

深冷处理确实有好的效果，当然机理是否如他们说的那样就不好判别了，也就是说他们的说法还没有得到完全证实

吉祥如意 · 发表于 2013-6-28 13:58:01

草原的风发表于 2013-6-28 13:51
金属学的历史时间不长，到今天为止，系统的研究也不会超过300年，有很多东西都没有搞明白，就连马氏体转 ...

热处理应该属于应用科学。
热处理在制造行业又是下九流，举步维艰呀。
人力资源严重不足，后继少人。

草原的风 · 发表于 2013-6-28 14:02:15

吉祥如意发表于 2013-6-28 13:58
热处理应该属于应用科学。
热处理在制造行业又是下九流，举步维艰呀。
人力资源严重不足，后继少人。 ...

这个只是中国的热处理现状，并不代表热处理的现状，热处理在其他国家可是很吃香呢

iamspiderman · 发表于 2013-6-28 14:04:51

深冷处理和冰冷处理从原理上来说是一个意义，只是根据不同材料的Mf（马氏体转变结束点）来定义不同的处理温度；采用深冷工艺处理后的产品，通过X-ray的分析基本都能控制在残奥 5% 以内！当然不同的产品之间有细微的差别，这个工艺还是一个比较成熟的工艺！

所以因为 · 发表于 2013-6-28 15:05:15

iamspiderman 发表于 2013-6-28 14:04
深冷处理和冰冷处理从原理上来说是一个意义，只是根据不同材料的Mf（马氏体转变结束点）来定义不同的处理温 ...

如果一个材料的Mf点是－65℃，是否－75℃做就可以？是否有必要非－196℃做深冷处理呢？

iamspiderman · 发表于 2013-6-28 15:22:26

所以因为发表于 2013-6-28 15:05
如果一个材料的Mf点是－65℃，是否－75℃做就可以？是否有必要非－196℃做深冷处理呢？ ...

其实很多时候设备的能力是关键问题，-196 和-80的条件下，设备的建造和设计是完全不同的！材料的选择更是如此！

所以因为 · 发表于 2013-6-28 15:34:21

iamspiderman 发表于 2013-6-28 15:22
其实很多时候设备的能力是关键问题，-196 和-80的条件下，设备的建造和设计是完全不同的！材料的选择更是 ...

我在想这个冷处理针对每一种材料的Mf点的不同，是否也有一个合适的温度呢？而不是越低越好。
就象淬火一样，根据不同材料的AC1点，有一个合适的加热温度一样。如果加热温度过高，就过热了。那么冰冷温度过低，是否会“过冷”？
自己乱想，也没有根据的，只是提出一个自己的想法。

iamspiderman · 发表于 2013-6-28 15:39:05

所以因为发表于 2013-6-28 15:34
我在想这个冷处理针对每一种材料的Mf点的不同，是否也有一个合适的温度呢？而不是越低越好。
就象淬火一 ...

其实要从理论上分析看是否有发生组织转变，结构转变！如果没有的话，就不存在所谓的过冷的问题！实际情况会有出现冷热不均的现象导致产品开裂的情况，但这种现象本质是应力释放！所以及时回火就显得很重要！

随风飘飘 · 发表于 2013-6-28 16:31:44

所以因为发表于 2013-6-28 15:34
我在想这个冷处理针对每一种材料的Mf点的不同，是否也有一个合适的温度呢？而不是越低越好。
就象淬火一 ...

最佳过冷量控制算法在深冷处理设备中的应用http://www.rclhome.net/forum.php ... tid=5340&extra=

察哈尔汗 · 发表于 2013-6-28 16:54:43

我觉得取决于材料和技术要求。
材料完成转变点高，我们就不必用更低的温度；如果残奥量要求不是很低，也不必用更低的温度。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-28 17:55:06

本帖最后由孤鸿踏雪于 2013-6-28 17:56 编辑

建议看看这个http://www.rclhome.net/forum.php ... &tid=3140&fromuid=8帖子
就冷处理的温度而言，即使在-190℃进行处理仍有一定（一般为百分之几）残存的奥氏体被保留下来。因此，一般用-100～-80℃就足够了。冷处理时间一般有30～90min就足够了。

所以因为 · 发表于 2013-6-29 11:11:24

随风飘飘发表于 2013-6-28 16:31
最佳过冷量控制算法在深冷处理设备中的应用http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=5340&e ...

我在家打不开，液氮温度—196的温度能够控制吗？

所以因为 · 发表于 2013-6-29 11:14:01

察哈尔汗发表于 2013-6-28 16:54
我觉得取决于材料和技术要求。
材料完成转变点高，我们就不必用更低的温度；如果残奥量要求不是很低，也不 ...

是啊，有认为是越低越好的！

随风飘飘 · 发表于 2013-6-29 14:11:15

所以因为发表于 2013-6-29 11:11
我在家打不开，液氮温度—196的温度能够控制吗？

“液氮温度—196的温度能够控制吗？”这个没有指出！
个人意见：液氮温度—196的温度应该是液氮的最低温度！
深冷处理又称超低温处理，是指在－ 130 ℃以下对材料进行处理的一种方法，是常规冷处理的一种延伸。

tom · 发表于 2013-7-1 10:57:41

应该是一回事，不会在那么超低温度冷处理的。

zhenzhen · 发表于 2017-4-21 07:44:11

越低越好，但是临界值以下的话也是多余了不是？

sheyingyong · 发表于 2017-4-21 11:11:21

真是一个值得研究的课题

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冰冷处理和深冷处理的选择

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