找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6457|回复: 14

HRA和HV0.5检测硬度差异

[复制链接]

签到天数: 252 天

[LV.8]以坛为家I

35

主题

575

回帖

2079

积分

热处理工程师

积分
2079
发表于 2017-10-30 15:48:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近 产品遇到这样一个问题,产品检测表面硬度83-85HRA,而使用HV0.5检测0.1mm处硬度735-756,检测前两个硬度计都校过标准块,请教这种现象正常吗? 目前产品技术要求0.1处HV0.5大于720,表面硬度78-83HRA,如何调整

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2050 天

[LV.Master]伴坛终老

13

主题

2439

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
16445
发表于 2017-10-30 16:30:27 | 显示全部楼层
允许的话,可以提高回火温度试试。
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 16 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4573

回帖

1万

积分

超级版主

积分
12993
发表于 2017-10-30 17:08:08 | 显示全部楼层
建议打一下硬度梯度。HRA是60kgf,其影响深度不止0.1mm。渗碳件么
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 386 天

[LV.9]以坛为家II

12

主题

937

回帖

3731

积分

热处理高工

积分
3731
发表于 2017-10-30 23:46:24 | 显示全部楼层
“0.1处” 可看成是 “表面”。因此无论打HV0.5还是HRA,结果都表示是表面硬度。
HV0.5负载很小,受组织影响很大,打出的硬度值只对应那个微小区域的组织硬度,不代表材料平均硬度。
HRA负载60kg,打出的硬度视为材料的平均硬度(除非表面区域材料成分非常不均匀)。
何况HV0.5和HRA在不同硬度值区间存在不同对应关系(不存在类似1kg=9.8 N那样的严格关系)。
因此,0.1处的HV0.5和表面HRA硬度值的对应有差异不奇怪(如果没有差异,说明不仅成分均匀,而且组织单一,反倒奇怪了)。
表面硬度用HV和HRA两个不同量值同时要求,这很不专业。建议两者取一个,最好是你的客户用哪个硬度值复查验收,你也用哪个。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 185 天

[LV.7]常住居民III

29

主题

396

回帖

1856

积分

热处理工程师

积分
1856
发表于 2017-11-1 10:48:19 | 显示全部楼层
表面硬度换算为HV,大约为HV580~780,而次表面0.1m处硬度要求为720HV0.5min。
回复

使用道具 举报

签到天数: 185 天

[LV.7]常住居民III

29

主题

396

回帖

1856

积分

热处理工程师

积分
1856
发表于 2017-11-1 10:50:19 | 显示全部楼层
想知道楼主采用的是什么类型的热处理?如果是渗碳,这个次表面的要求有点高了,不太合理。
回复

使用道具 举报

签到天数: 252 天

[LV.8]以坛为家I

35

主题

575

回帖

2079

积分

热处理工程师

积分
2079
 楼主| 发表于 2017-11-2 15:00:31 | 显示全部楼层
junjiew 发表于 2017-11-1 10:50
想知道楼主采用的是什么类型的热处理?如果是渗碳,这个次表面的要求有点高了,不太合理。 ...

渗碳淬火的,图纸要求改不了的
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 185 天

[LV.7]常住居民III

29

主题

396

回帖

1856

积分

热处理工程师

积分
1856
发表于 2017-11-2 15:12:06 | 显示全部楼层
身在此山 发表于 2017-10-30 23:46
“0.1处” 可看成是 “表面”。因此无论打HV0.5还是HRA,结果都表示是表面硬度。
HV0.5负载很小,受组织影 ...

个人认为对于渗碳淬火零件,拿0.1mm处次表面的硬度等同于表面硬度,是不合理的。严格来说,哪怕是0.05处次表面的硬度也不应与表面硬度相提并论!
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 185 天

[LV.7]常住居民III

29

主题

396

回帖

1856

积分

热处理工程师

积分
1856
发表于 2017-11-2 15:15:34 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2017-11-2 15:00
渗碳淬火的,图纸要求改不了的

金相组织看了没??全都正常???
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 386 天

[LV.9]以坛为家II

12

主题

937

回帖

3731

积分

热处理高工

积分
3731
发表于 2017-11-2 16:24:46 | 显示全部楼层
junjiew 发表于 2017-11-2 15:12
个人认为对于渗碳淬火零件,拿0.1mm处次表面的硬度等同于表面硬度,是不合理的。严格来说,哪怕是0.05处 ...

      外行想当然,或没有实际看过打HV表面硬度,会以为0.05处打的不代表 表面硬度。
      打HV硬度表面要磨平抛光,因此必须切开试样在截面上打。想当然的话,0.00处才是表面硬度。问题是,截面上0.00处能打硬度?
      正因为实际操作上无法在0.00处打HV 硬度!所以标准规定以0.05处的硬度为表面硬度。若HV负载比较大一点,也有企业标准规定0.1处为表面硬度。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 166 天

[LV.7]常住居民III

6

主题

166

回帖

1086

积分

热处理工程师

积分
1086
发表于 2017-11-2 19:24:05 | 显示全部楼层
所以标准规定以0.05处的硬度为表面硬度。若HV负载比较大一点,也有企业标准规定0.1处为表面硬度,那个标准规定的?我理解你说的话,我只是想知道那里规定,客观就表面,和客户解释没有说服力。只能说0.00不能打,显微硬度计不投影,要去掉氧化层,差不多0.05mm处!
回复

使用道具 举报

签到天数: 386 天

[LV.9]以坛为家II

12

主题

937

回帖

3731

积分

热处理高工

积分
3731
发表于 2017-11-2 23:28:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 身在此山 于 2017-11-2 23:37 编辑
许常林 发表于 2017-11-2 19:24
所以标准规定以0.05处的硬度为表面硬度。若HV负载比较大一点,也有企业标准规定0.1处为表面硬度,那个标准 ...

不是哪一个标准规定,每个HV表面硬度测试标准都规定不在0.00处打表面硬度 。
不清楚标准,自己还在认为 “严格来说” 0.00处才是表面硬度状况下,对同样也在想当然的客户没有说服力不奇怪。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 166 天

[LV.7]常住居民III

6

主题

166

回帖

1086

积分

热处理工程师

积分
1086
发表于 2017-11-3 09:51:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 许常林 于 2017-11-3 09:52 编辑

谢谢你的回答“每个HV表面硬度“测试标准都规定“”不在0.00处打表面硬度。这个测试标准都规定,是谁规定,谁不清楚标准,如果有书面的东西不是更好。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1598 天

[LV.Master]伴坛终老

22

主题

1657

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
13104
发表于 2017-11-8 09:50:54 | 显示全部楼层
一、这个零件硬度要求比高,HRA83-85相当于780-900HV,要达到这个硬度的话,建议1、回火温度降低一点,在160度左右,2、淬火出来加深冷处理。
二、关于表面硬度的评价是在0.00处还是在0.1的问题,国标上没有规定0.1处可以代替0.00处测表面硬度,如果是渗淬碳件的话,表面0.00处和0.05或0.1处的硬度还是有差异的,一般要相差个30HV左右,实际上如果零件表面粗糙度好的话,在金相砂皮上抛光也就去掉一点点,不会超过1丝的。
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 132 天

[LV.7]常住居民III

51

主题

2991

回帖

7387

积分

热处理高工

积分
7387
发表于 2019-2-3 09:39:39 | 显示全部楼层
这个往往应该分开考核
HV0.5如果在标准块上打出来,设备正常   那说明该设备没问题
HRA如果在相应的硬度块上打出来也没有问题,说明该设备也正常
那么剩下的技术要求的实际分析上了
1.首先要分析产品  比如结构  尺寸
2.分析技术要求,图纸要求是什么,检测使用什么规范
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号 )公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-6-2 03:03 , Processed in 0.116863 second(s), 25 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表