找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 10001|回复: 45

金相异常组织求分析!

[复制链接]

该用户从未签到

8

主题

65

回帖

315

积分

热处理技术员

积分
315
发表于 2014-4-1 20:34:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 DDUP 于 2014-4-1 21:17 编辑

材料20CrNiMo,外协反应淬火温度860 表面.JPG

500X表面
心部.JPG

500X心部
从表面金相上看,存在未溶F,属于欠热组织;但是心部组织又没有未溶F,按理表面F该算析出,求解释!
备注:该材料为渗碳钢,但是走的是常规淬火工艺!

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

回复

使用道具 举报

签到天数: 12 天

[LV.3]偶尔看看II

3

主题

40

回帖

111

积分

热处理学徒

积分
111
发表于 2014-4-1 20:56:49 | 显示全部楼层
楼主能发两张你们正常金相的照片吗 我们对比学习学习
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

8

主题

65

回帖

315

积分

热处理技术员

积分
315
 楼主| 发表于 2014-4-1 20:59:53 | 显示全部楼层
白水江南 发表于 2014-4-1 20:56
楼主能发两张你们正常金相的照片吗 我们对比学习学习

我现在在家,如有需要明天再给你传黑白的,先将就看吧,欢迎继续讨论
回复

使用道具 举报

签到天数: 12 天

[LV.3]偶尔看看II

3

主题

40

回帖

111

积分

热处理学徒

积分
111
发表于 2014-4-1 21:02:24 | 显示全部楼层
那您明天传两张上来吧 我还是热处理学徒明天看老师帮你分析分析吧 期待
回复

使用道具 举报

签到天数: 1926 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8087

回帖

3万

积分

版主

积分
32054
QQ
发表于 2014-4-1 21:13:02 | 显示全部楼层
具体工艺是怎样的?工件大小和形状,淬火目的?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1926 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8087

回帖

3万

积分

版主

积分
32054
QQ
发表于 2014-4-1 21:16:27 | 显示全部楼层
首先的确定你这是先析铁素体还是未溶铁素体,如果是先析铁素体很可能就是出炉淬火在空气中时间过长造成的,如果是未溶铁素体,但是心部却没有,那可能就是表面含碳量过低。看样子,很可能是先析铁素体。不知道860度淬火前是不是900多加热啊?这个材料做渗碳的比较多。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1926 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8087

回帖

3万

积分

版主

积分
32054
QQ
发表于 2014-4-1 21:20:03 | 显示全部楼层
看这个组织,表面是铁素体+板条马氏体,但是心部好像有粒状贝氏体等非马氏体组织,心部冷却不足。如果组织分析没错,这个铁素体很可能就是先析的。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

8

主题

65

回帖

315

积分

热处理技术员

积分
315
 楼主| 发表于 2014-4-1 21:24:48 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-4-1 21:20
看这个组织,表面是铁素体+板条马氏体,但是心部好像有粒状贝氏体等非马氏体组织,心部冷却不足。如果组织 ...

那你看这像析出吗?
回复

使用道具 举报

签到天数: 1926 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8087

回帖

3万

积分

版主

积分
32054
QQ
发表于 2014-4-1 21:34:33 | 显示全部楼层
DDUP 发表于 2014-4-1 21:24
那你看这像析出吗?

我认为是析出的,看高手些怎么看了。心部组织特别像伪调质组织。我去帮你找几张看看。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

8

主题

65

回帖

315

积分

热处理技术员

积分
315
 楼主| 发表于 2014-4-1 21:38:15 来自手机 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-4-1 21:34
我认为是析出的,看高手些怎么看了。心部组织特别像伪调质组织。我去帮你找几张看看。 ...

多谢了!!!!!!!!
回复

使用道具 举报

签到天数: 250 天

[LV.8]以坛为家I

46

主题

746

回帖

2063

积分

热处理工程师

积分
2063
发表于 2014-4-1 21:52:53 | 显示全部楼层
DDUP 发表于 2014-4-1 21:24
那你看这像析出吗?

析出的
  沿晶界析出  
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 250 天

[LV.8]以坛为家I

46

主题

746

回帖

2063

积分

热处理工程师

积分
2063
发表于 2014-4-1 21:57:36 | 显示全部楼层
http://www.rclhome.net/forum.php ... ;extra=&page=12  
区分未溶铁素体和析出铁素体,可以看铁素体是否有岛状马氏体,有的话那么温度过低铁素体未溶,没有的话,析出铁素体在正常冷速下形态如棒状,带状,小块状,冷速过慢的情况下,铁素体成网状分布
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2014-4-2 11:13:24 | 显示全部楼层
DDUP 发表于 2014-4-1 21:24
那你看这像析出吗?

建议楼主把问题描述清楚:什么产品?是渗碳淬火回火后的金相组织吗?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 780 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
40880
发表于 2014-4-2 11:18:22 | 显示全部楼层
这个是析出的铁素体,估计是零件比较厚,心部冷速不够造成的。
楼主,这个零件壁厚多少呢?
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 780 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
40880
发表于 2014-4-2 11:21:36 | 显示全部楼层
淬火时铁素体析出有2种情况的:
一种是淬火转移时间过长,那样的话,是表面冷得快,表面析出,心部不析出。
另外一种是零件太厚,表面冷速够了,不碰C曲线,不析出铁素体,心部冷速不够,碰到先共析线,析出铁素体。
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 22 天

[LV.4]偶尔看看III

77

主题

799

回帖

2453

积分

热处理工程师

积分
2453
QQ
发表于 2014-4-2 17:13:09 | 显示全部楼层
淬火转移时间过长,表面降温至Ar3以下,沿晶界析出部分铁素体,其余过冷奥氏体在之后的冷清过程中按连续冷却转变规律发生组织转变, 表面便出现第一张图所示的组织。
图二组织为淬火冷却不足所致。




哦也
回复

使用道具 举报

签到天数: 780 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
40880
发表于 2014-4-2 17:17:07 | 显示全部楼层
晕,刚才把两张图片看反了,如果楼主的图片是表面析出铁素体,心部没有析出的话,应该是转移问题,薄的零件往往容易出现这样的情况。
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2014-4-2 18:37:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 沧海一声笑 于 2014-4-2 18:38 编辑

表面出现铁素体,那么淬火温度要何其低了!!!{:soso_e116:}另外表面怎么会出现板条状的马氏{:soso_e114:}体呢??
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-4-2 18:58:20 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2014-4-2 18:37
表面出现铁素体,那么淬火温度要何其低了!!!另外表面怎么会出现板条状的马氏 ...

没有进行渗碳处理。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2014-4-2 19:01:17 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-4-2 18:58
没有进行渗碳处理。

吉哥:那么就经过淬火处理的渗碳钢是什么处理,调质???
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-4-2 19:05:32 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2014-4-2 19:01
吉哥:那么就经过淬火处理的渗碳钢是什么处理,调质???

估计淬火+低温回火处理之类的。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2014-4-2 19:07:32 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-4-2 19:05
估计淬火+低温回火处理之类的。

如果但是低碳钢的淬火处理,那么其860度的淬火温度过低了!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-4-2 19:09:06 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2014-4-2 19:07
如果但是低碳钢的淬火处理,那么其860度的淬火温度过低了!

这个钢种860-900都可以的,估计是淬油的件。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2014-4-2 19:15:43 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-4-2 19:09
这个钢种860-900都可以的,估计是淬油的件。

用水冷却应该一点问题都木有的呀!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-4-2 19:18:58 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2014-4-2 19:15
用水冷却应该一点问题都木有的呀!

多数情况下,淬盐水也应该问题不大。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2014-4-2 19:22:31 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-4-2 19:18
多数情况下,淬盐水也应该问题不大。

老板说:还是油淬比较保险!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-4-2 19:24:11 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2014-4-2 19:22
老板说:还是油淬比较保险!

老板娘可不相信这一套。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

21

主题

152

回帖

592

积分

热处理助工

积分
592
发表于 2014-4-2 20:11:33 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2014-4-2 19:07
如果但是低碳钢的淬火处理,那么其860度的淬火温度过低了!

哈哈 我们8620 渗碳淬火 830淬火
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

21

主题

152

回帖

592

积分

热处理助工

积分
592
发表于 2014-4-2 20:11:58 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2014-4-2 19:07
如果但是低碳钢的淬火处理,那么其860度的淬火温度过低了!

哈哈 我们8620 渗碳淬火 830淬火
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

21

主题

152

回帖

592

积分

热处理助工

积分
592
发表于 2014-4-2 20:13:23 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2014-4-2 19:07
如果但是低碳钢的淬火处理,那么其860度的淬火温度过低了!

哈哈 我们8620 渗碳淬火 830淬火
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

21

主题

152

回帖

592

积分

热处理助工

积分
592
发表于 2014-4-2 20:17:22 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-4-1 21:20
看这个组织,表面是铁素体+板条马氏体,但是心部好像有粒状贝氏体等非马氏体组织,心部冷却不足。如果组织 ...

大侠认为心部都有什么组织?胡乱猜个是粒状贝氏体 上贝氏体 无碳贝氏体 不知道对不对
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1926 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8087

回帖

3万

积分

版主

积分
32054
QQ
发表于 2014-4-2 20:27:20 | 显示全部楼层
不再犹豫 发表于 2014-4-2 20:17
大侠认为心部都有什么组织?胡乱猜个是粒状贝氏体 上贝氏体 无碳贝氏体 不知道对不对 ...

我都瞎猜的,不敢评论啊!等高工些分析吧。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

8

主题

65

回帖

315

积分

热处理技术员

积分
315
 楼主| 发表于 2014-4-3 09:12:30 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-4-2 20:27
我都瞎猜的,不敢评论啊!等高工些分析吧。

心部1.JPG
表面500X
表面1.JPG

心部500X
次心部.JPG

次心部500X
上传几张黑白照,,现在我已经肯定是析出F,感谢各位耐心讲解。大家可以继续讨论一下心部组织,我看以上贝为主,有点板M
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-4-3 09:14:08 | 显示全部楼层
不再犹豫 发表于 2014-4-2 20:11
哈哈 我们8620 渗碳淬火 830淬火

常规淬火呢?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

8

主题

65

回帖

315

积分

热处理技术员

积分
315
 楼主| 发表于 2014-4-3 09:14:19 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-4-2 20:27
我都瞎猜的,不敢评论啊!等高工些分析吧。

粒贝长啥样?谢谢你给我标出来
回复

使用道具 举报

签到天数: 6 天

[LV.2]偶尔看看I

14

主题

355

回帖

1770

积分

热处理工程师

热处理冷却之术

积分
1770
QQ
发表于 2014-4-3 09:20:36 | 显示全部楼层
属于欠热组织;但是心部组织又没有未溶F,,这就该判定冷却不足的 F。。加热不足的F形态边缘圆滑些。。。结合淬火组织非常不良也改判定是淬火冷却不够的
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

8

主题

65

回帖

315

积分

热处理技术员

积分
315
 楼主| 发表于 2014-4-3 09:39:07 | 显示全部楼层
钢铁医生 发表于 2014-4-3 09:20
属于欠热组织;但是心部组织又没有未溶F,,这就该判定冷却不足的 F。。加热不足的F形态边缘圆滑些。。。结合 ...

恩,,分析很到位,多谢!
回复

使用道具 举报

签到天数: 121 天

[LV.7]常住居民III

8

主题

365

回帖

1352

积分

热处理工程师

积分
1352
发表于 2014-4-3 16:18:05 | 显示全部楼层
属于先析F,次心部感觉有板M,上贝或粒贝,心部感觉有粒贝和上贝
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 254 天

[LV.8]以坛为家I

4

主题

537

回帖

1686

积分

热处理工程师

积分
1686
发表于 2014-4-3 17:31:25 | 显示全部楼层
会不会表面脱碳而出现铁素体?
我经历过表面脱碳后的淬火组织边缘有铁素体。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

8

主题

65

回帖

315

积分

热处理技术员

积分
315
 楼主| 发表于 2014-4-3 20:01:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 DDUP 于 2014-4-3 20:03 编辑
清淡 发表于 2014-4-1 21:13
具体工艺是怎样的?工件大小和形状,淬火目的?

力学性能取样你懂吗?http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=11123&extra=
回复

使用道具 举报

签到天数: 1926 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8087

回帖

3万

积分

版主

积分
32054
QQ
发表于 2014-4-3 20:04:26 | 显示全部楼层
DDUP 发表于 2014-4-3 20:01
力学性能取样你懂吗?http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=11123&extra=

打不开,不敢说懂,只是略懂。我以前做过冲击、拉伸。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

8

主题

65

回帖

315

积分

热处理技术员

积分
315
 楼主| 发表于 2014-4-3 20:22:27 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-4-3 20:04
打不开,不敢说懂,只是略懂。我以前做过冲击、拉伸。

下午发了一个帖子
“打硬度的取样位置“
回复

使用道具 举报

签到天数: 67 天

[LV.6]常住居民II

5

主题

273

回帖

1199

积分

热处理工程师

积分
1199
发表于 2014-4-3 21:06:05 | 显示全部楼层
估计楼主的产品不是很大,从加热区到淬火槽转移停留时间太长了。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

1

主题

11

回帖

32

积分

热处理新手

积分
32
发表于 2014-5-5 19:52:10 | 显示全部楼层
应该是冷却过慢析出,在晶界上形成网状铁素体
回复

使用道具 举报

签到天数: 262 天

[LV.8]以坛为家I

29

主题

946

回帖

3824

积分

热处理高工

积分
3824
发表于 2014-6-24 12:53:11 | 显示全部楼层
表面: 先晰铁素体和上贝,芯部:贝氏体。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号 )公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-5-5 02:22 , Processed in 0.146718 second(s), 29 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表