啥也别说了，眼泪哗哗（大齿轮金相组织不合格）

tom · 发表于 2014-8-22 16:42:43

本帖最后由落水残阳于 2020-4-28 13:01 编辑

一外协单位给我司做的大齿轮金相组织，按交货条件是不合格的，可是那么多齿轮，不让步双方损失都很大，愁啊愁。。。

miaozhengxiong · 发表于 2014-8-22 16:45:03

本帖最后由 miaozhengxiong 于 2014-8-22 16:46 编辑

这个碳化物不合格？？？？不是三级以内合格吗，这是几级的？

所以因为 · 发表于 2014-8-22 16:45:10

是冷却存在问题吗？

tom · 发表于 2014-8-22 16:58:47

碳化物（半）网状，可能是扩散后降温太慢。

随风飘飘 · 发表于 2014-8-22 17:04:31

tom 发表于 2014-8-22 16:58
碳化物（半）网状，可能是扩散后降温太慢。

碳化物级别3级以内，合格范围!
半网状碳化物有什么影响呢？

tom · 发表于 2014-8-22 17:12:41

随风飘飘发表于 2014-8-22 17:04
碳化物级别3级以内，合格范围!
半网状碳化物有什么影响呢？

影响冲击韧性，寿命。

随风飘飘 · 发表于 2014-8-22 17:17:18

tom 发表于 2014-8-22 17:12
影响冲击韧性，寿命。

看来您这齿轮是重要部件！

随风飘飘 · 发表于 2014-8-22 17:24:53

航空技术，可不能放行！

cnszgong · 发表于 2014-8-22 17:28:54

本帖最后由 cnszgong 于 2014-8-22 17:30 编辑

隐隐的能看到晶粒的形状。感觉渗碳温度可能比较高。

随风飘飘 · 发表于 2014-8-22 17:31:32

cnszgong 发表于 2014-8-22 17:28
隐隐的能看到晶粒的形状。

刚才也看到了，看隐隐的晶粒---好像晶粒度也不合格！

cnszgong · 发表于 2014-8-22 17:32:53

随风飘飘发表于 2014-8-22 17:31
刚才也看到了，看隐隐的晶粒---好像晶粒度也不合格！

如果是上天用的，那就不能让步接收。

吉祥如意 · 发表于 2014-8-22 17:33:27

tom 发表于 2014-8-22 16:58
碳化物（半）网状，可能是扩散后降温太慢。

可是二次淬火工艺？

随风飘飘 · 发表于 2014-8-22 17:35:38

cnszgong 发表于 2014-8-22 17:32
如果是上天用的，那就不能让步接收。

是这样！本来我国的航空尖端技术不好！只知道发动机是进口俄罗斯，不知变速箱及传动装置是不是也进口!

tom · 发表于 2014-8-22 17:45:56

不是航空产品，风电增速箱，到时出问题经济损失大，更重要影响声誉。

cnszgong · 发表于 2014-8-22 17:53:05

猜测可能为了缩短加工周期采用了较高的渗碳温度。

沧海一声笑 · 发表于 2014-8-22 20:03:02

tom 发表于 2014-8-22 16:58
碳化物（半）网状，可能是扩散后降温太慢。

扩散后的降温速度也会影响，再慢能够慢到哪里去呢？

沧海一声笑 · 发表于 2014-8-22 20:03:23

cnszgong 发表于 2014-8-22 17:53
猜测可能为了缩短加工周期采用了较高的渗碳温度。

扩散时间不足！！

fjg · 发表于 2014-8-22 20:05:01

重新淬火吧!
应该还可以降下来！

cnszgong · 发表于 2014-8-22 20:31:09

沧海一声笑发表于 2014-8-22 20:03
扩散时间不足！！

很难说。

金属之光 · 发表于 2014-8-22 20:44:59

本帖最后由以前以后于 2014-12-12 10:42 编辑

带温回火造成的网（壮）状组织。

沧海一声笑 · 发表于 2014-8-22 20:48:50

fjg 发表于 2014-8-22 20:05
重新淬火吧!
应该还可以降下来！

当然不可以，都已经成品了！！

fjg · 发表于 2014-8-22 20:52:24

沧海一声笑发表于 2014-8-22 20:48
当然不可以，都已经成品了！！

那渗碳淬火工序的金相检测是什么情况呢？碳化物三级都可以放过吗？

aaron01 · 发表于 2014-8-22 20:57:36

既然性能要求那么高，很难想像是走的直淬工艺。

fjg · 发表于 2014-8-22 20:58:39

随风飘飘发表于 2014-8-22 17:17
看来您这齿轮是重要部件！

二级大？还是行星轮？

cnszgong · 发表于 2014-8-22 21:14:02

风电齿轮---我们是做的比较早的。08年就开始做了，当时连续做了10炉产品都是合格的，但第11炉和第12炉出了问题，两批产品全部报废。报废的产品被当成了渗碳工装使用（小袁和小朱见过那些齿型工装）。

jjj · 发表于 2014-8-23 09:37:04

碳化物断续网状，但不严重，碳化物还较细小，500倍的照片，晶粒有点大，如果是渗碳后二次加热淬火，上述两种情况可能都不会发生。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-8-23 10:13:37

金属之光发表于 2014-8-22 20:44
带温回火造成的网壮组织

带温回火可导致网状碳化物形成？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-8-23 10:15:13

什么材料？可否晒出一个完整的渗碳淬火工艺？

cnszgong · 发表于 2014-8-23 12:23:08

孤鸿踏雪发表于 2014-8-23 10:15
什么材料？可否晒出一个完整的渗碳淬火工艺？

估计是17CrNiMo6的材料，当然也可能是20CrMnMo。

追寻 · 发表于 2014-8-23 16:34:16

建议采用二次淬火

tom · 发表于 2014-8-24 14:32:03

本帖最后由 tom 于 2014-8-24 16:35 编辑

工艺流程是渗碳-缓冷-高温回火-重新加热淬火，猜测问题可能出在“缓冷”太缓了，因为没有看到现场记录。
齿轮直径一米多，远远看上去就像大饼，属于非紧凑结构齿轮，变形不好控制，不适合二次淬火。返工难度很大。

吉祥如意 · 发表于 2014-8-24 15:00:59

tom 发表于 2014-8-24 14:32
工艺流程是渗碳-缓冷-高温回火-重新加热淬火，猜测问题可能出在“缓冷”太缓了，因为没有看到现场记录。
齿 ...

看图片是这样的工艺。

正信热处理 · 发表于 2014-8-24 15:04:49

本帖最后由正信热处理于 2014-8-24 15:09 编辑

猜测一下可能是扩散温度过低时间短，而碳势用的过高。表层次表层都出現了颗粒细网状碳化物。如果允许二次淬火保温髙点，碳势低点，再淬一次。不知材质、要求、尺寸及变形余量如何。

cnszgong · 发表于 2014-8-24 15:09:27

tom 发表于 2014-8-24 14:32
工艺流程是渗碳-缓冷-高温回火-重新加热淬火，猜测问题可能出在“缓冷”太缓了，因为没有看到现场记录。
齿 ...

不能使用渗碳后直接淬火工艺吗？

cnszgong · 发表于 2014-8-24 15:10:52

我做过这种结构的齿轮，最大直径1米6左右。

秦时明月 · 发表于 2014-8-24 15:43:15

不知金相图给的是试样组织还是齿轮本体金相组织？

伯龙马 · 发表于 2014-8-24 16:31:55

fjg 发表于 2014-8-22 20:05
重新淬火吧!
应该还可以降下来！

支持fjg的意见！重结晶淬火后晶粒度和半网状碳化物均可改善。

cnszgong · 发表于 2014-8-24 17:01:21

18CrNiMo7-6 渗碳后直接淬火是可行的。
渗碳后缓冷，必然有碳化物析出。如果材料或零件表面的局部存在材料偏析，那么偏析部位还可能看到更严重的不合格组织。

专业守炉子 · 发表于 2014-8-25 22:05:28

随风飘飘发表于 2014-8-22 17:35
是这样！本来我国的航空尖端技术不好！只知道发动机是进口俄罗斯，不知变速箱及传动装置是不是也进口! ...

这个还是能自己做的，这技术还是有的

hnhxslr · 发表于 2014-8-26 13:51:49

tom 发表于 2014-8-22 16:58
碳化物（半）网状，可能是扩散后降温太慢。

那怎么加快冷速呢

hnhxslr · 发表于 2014-8-26 13:59:14

tom 发表于 2014-8-24 14:32
工艺流程是渗碳-缓冷-高温回火-重新加热淬火，猜测问题可能出在“缓冷”太缓了，因为没有看到现场记录。
齿 ...

应该是一个方面

hnhxslr · 发表于 2014-8-26 14:01:47

伯龙马发表于 2014-8-24 16:31
支持fjg的意见！重结晶淬火后晶粒度和半网状碳化物均可改善。

改善的很小啊，要想合格不太可能了

tom · 发表于 2014-8-26 14:40:31

hnhxslr 发表于 2014-8-26 13:51
那怎么加快冷速呢

辐射管通空气，带走部分热量，起到快冷作用，不知我的理解是否准确。
今天与客户沟通，客户把原因推到淬火工序上面（因为他们淬火这道工序是为外的）

cnszgong · 发表于 2014-8-26 15:05:03

tom 发表于 2014-8-26 14:40
辐射管通空气，带走部分热量，起到快冷作用，不知我的理解是否准确。
今天与客户沟通，客户把原因推到淬 ...

哈哈。层层转包。

cnszgong · 发表于 2014-8-26 15:06:18

tom 发表于 2014-8-26 14:40
辐射管通空气，带走部分热量，起到快冷作用，不知我的理解是否准确。
今天与客户沟通，客户把原因推到淬 ...

能否说说推卸责任的理由？

伯龙马 · 发表于 2014-8-26 15:08:53

hnhxslr 发表于 2014-8-26 14:01
改善的很小啊，要想合格不太可能了

你没通过试验吧？肯定可以挽救的。

cnszgong · 发表于 2014-8-26 15:14:54

有一种感觉，这批零件有可能采用了高温渗碳工艺，渗碳温度估计在980度左右。

tom · 发表于 2014-8-26 15:23:38

cnszgong 发表于 2014-8-26 15:14
有一种感觉，这批零件有可能采用了高温渗碳工艺，渗碳温度估计在980度左右。 ...

这个不可能，他家没有高温渗碳设备。

tom · 发表于 2014-8-26 15:27:42

重新奥氏体化返工，网状应该是可以消灭，但是变形恐怕难以保证。

cnszgong · 发表于 2014-8-26 15:31:30

tom 发表于 2014-8-26 15:23
这个不可能，他家没有高温渗碳设备。

哦但对这个材料而言，常规渗碳温度920度长时间保温情况下，晶粒不会这样大呀。

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