找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 7860|回复: 37

矩形花键防渗碳处理探讨

[复制链接]

签到天数: 347 天

[LV.8]以坛为家I

3

主题

446

回帖

4062

积分

热处理高工

积分
4062
发表于 2013-4-9 12:15:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
某军工企业近期和我联系防渗碳涂料事宜,其零件原先使用镀铜防渗碳,现在因为环保要求要改成刷防渗碳涂料。其中的难点是矩形花键的防渗碳,由于热后要花刀校键,所以要百分百防渗。他们问我有没有客户做过类似产品,我想在home中大家讨论一下。

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
沧海一声笑 + 20 感谢交流!

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-9 12:57:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2013-4-12 12:15 编辑

我在这方面经验不多。谈谈个人想法。
1.因不知工件的尺寸及形状。达到目的,有办法。
2.涂料的配制要合理,,浓了不行,稀了不行;
3.涂刷的手法是重点。
4.热盾的品质,要百分百防渗应该没问题。
5.内螺纹类似内花键,我觉得方法是重点。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 347 天

[LV.8]以坛为家I

3

主题

446

回帖

4062

积分

热处理高工

积分
4062
 楼主| 发表于 2013-4-9 13:11:43 | 显示全部楼层
该齿轮是军用车辆变速箱上的齿轮,模数应该不会很大。我觉得难点是矩形内花键的90度尖角处不容易挂上涂料造成漏渗。好像民用汽车变速箱齿轮内花键防渗的不多,不知道哪位坛友有这方面的见识。

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
沧海一声笑 + 10 感谢交流!

查看全部评分

平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
发表于 2013-4-9 17:37:24 | 显示全部楼层
既是内花键要求防渗,建议他工艺调整一下,热前不加工花键,内孔涂防渗涂料,热后再加工矩形花键,还可以防止花键热变形。

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
cnszgong + 10 很给力!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 347 天

[LV.8]以坛为家I

3

主题

446

回帖

4062

积分

热处理高工

积分
4062
 楼主| 发表于 2013-4-9 18:29:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 热盾涂料 于 2013-4-9 18:30 编辑


我接到电话的第一反应也跟您一样想法,热前留余量防渗,热后再做花键。可是对方说心部硬度超过40HRC,热后拉花键吃力。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-4-9 18:31:34 | 显示全部楼层
热盾涂料 发表于 2013-4-9 13:11
该齿轮是军用车辆变速箱上的齿轮,模数应该不会很大。我觉得难点是矩形内花键的90度尖角处不容易挂上涂料造 ...

用你们公司的108涂料就可以呀?只要清洗干净并适当的烘干,那么防渗部位的涂料粘连应该木有问题!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 347 天

[LV.8]以坛为家I

3

主题

446

回帖

4062

积分

热处理高工

积分
4062
 楼主| 发表于 2013-4-9 18:43:46 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-4-9 18:31
用你们公司的108涂料就可以呀?只要清洗干净并适当的烘干,那么防渗部位的涂料粘连应该木有问题! ...

这个我也清楚,理论上肯定可以防住。可是谁让他是军品,对方比较小心,不敢大胆尝试,非要让我介绍同类有矩形花键产品的防渗经验,我问了一圈也没有类似产品,所以才到论坛上来讨教。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-9 19:06:21 | 显示全部楼层
热盾涂料 发表于 2013-4-9 18:43
这个我也清楚,理论上肯定可以防住。可是谁让他是军品,对方比较小心,不敢大胆尝试,非要让我介绍同类有 ...

你方产的涂料我没用过。
出个主意看看是否可行:
涂料的厚度是关键,要漫过花键高度;同时,涂料不能太稀。否则达不到需要的高度。其他操作无异。我这里经常性处理此类要求的工件,无失误。仅供参考。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-11 19:42:06 | 显示全部楼层
可以试试另一种方法(估计管用的)、可以先用防渗涂料对防渗面进行涂料保护、然后使用硅酸铝耐火纤维包裹这个部位。估计硬度能降下很多。当然如果矩形花键在零件的一端顶部、还可以考虑加个保温套,这样也能使其淬火时的冷却速度变慢。 试试看有没有效果。

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
沧海一声笑 + 10 感谢交流!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
发表于 2013-4-11 20:57:02 | 显示全部楼层
热盾涂料 发表于 2013-4-9 18:29
我接到电话的第一反应也跟您一样想法,热前留余量防渗,热后再做花键。可是对方说心部硬度超过40HRC,热 ...

拉花键之前可以高频退火降低内孔硬度。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-11 21:34:30 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-4-11 20:57
拉花键之前可以高频退火降低内孔硬度。

甲方可能不会收受。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-11 21:35:19 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-4-11 19:42
可以试试另一种方法(估计管用的)、可以先用防渗涂料对防渗面进行涂料保护、然后使用硅酸铝耐火纤维包裹这 ...

思路没有错。我觉得可靠并可行。方法上适当改进些。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1022 天

[LV.10]以坛为家III

129

主题

3689

回帖

1万

积分

热处理专家组

积分
15628
发表于 2013-4-12 10:18:49 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-4-11 19:42
可以试试另一种方法(估计管用的)、可以先用防渗涂料对防渗面进行涂料保护、然后使用硅酸铝耐火纤维包裹这 ...

此法可行,花键上涮涂料再加保护套双重防护。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1022 天

[LV.10]以坛为家III

129

主题

3689

回帖

1万

积分

热处理专家组

积分
15628
发表于 2013-4-12 10:20:47 | 显示全部楼层
热盾涂料 发表于 2013-4-9 18:43
这个我也清楚,理论上肯定可以防住。可是谁让他是军品,对方比较小心,不敢大胆尝试,非要让我介绍同类有 ...

90年代干某军品时采用涮涂料再加保护套的方法。你是否可给他们建议下。
回复

使用道具 举报

签到天数: 347 天

[LV.8]以坛为家I

3

主题

446

回帖

4062

积分

热处理高工

积分
4062
 楼主| 发表于 2013-4-12 10:38:53 | 显示全部楼层
谢谢大家回复。外花键可以加保护套,内花键怎么加?
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-12 11:37:03 | 显示全部楼层
热盾涂料 发表于 2013-4-12 10:38
谢谢大家回复。外花键可以加保护套,内花键怎么加?

能否大致说个工件尺寸,我觉得加的方法可以讨论定夺的。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 780 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
40880
发表于 2013-4-12 11:42:10 | 显示全部楼层
我觉得内花键涂防渗剂还是不靠谱,人为因素控制不住,漏渗风险较大,为什么不做感应退火呢?索性不防渗。
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-12 12:18:03 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-4-12 11:42
我觉得内花键涂防渗剂还是不靠谱,人为因素控制不住,漏渗风险较大,为什么不做感应退火呢?索性不防渗。 ...

我是担心涂了以后的装炉问题,所以问一下工件大致尺寸情况。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
发表于 2013-4-12 14:23:46 | 显示全部楼层
我做过不防渗的,热后车碳层后再感应退火,拉花键。
回复

使用道具 举报

签到天数: 347 天

[LV.8]以坛为家I

3

主题

446

回帖

4062

积分

热处理高工

积分
4062
 楼主| 发表于 2013-4-12 15:22:36 | 显示全部楼层
我见过有客户做卡车差速器半轴精锻齿轮内花键防渗的,不是矩形花键,用FC408水溶性防渗碳涂料,方法是灌涂,涂层较厚。防渗主要目的好像是减少变形,热后也不加工了,也不需要校键了。如果照搬这个工艺,就怕水溶性防渗涂料深层渗碳时有漏渗的风险,造成局部硬点。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-12 15:49:04 | 显示全部楼层
热盾涂料 发表于 2013-4-12 15:22
我见过有客户做卡车差速器半轴精锻齿轮内花键防渗的,不是矩形花键,用FC408水溶性防渗碳涂料,方法是灌涂 ...

我觉得,这事讨论的时间也不短了。
你应该保证,涂料的防渗质量。客户应该保证的是使用的质量。
如何正确的使用应该是客户自己要解决的问题。
说明配制和使用的方法与如何用方法达到目的,应该是两回事。
也许,我不应该说这么多。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-12 18:28:52 | 显示全部楼层
热盾涂料 发表于 2013-4-12 15:22
我见过有客户做卡车差速器半轴精锻齿轮内花键防渗的,不是矩形花键,用FC408水溶性防渗碳涂料,方法是灌涂 ...

我做过工艺试验。三段同材质高淬透性渗碳钢抗拉强度对比试验。两段料涂防渗涂料进行伪渗碳,另一段料不涂防渗涂料和涂防渗涂料的两段料同炉装入炉内;结果不涂防渗涂料的料其表面硬度比涂防渗涂料的表面硬度反而低了。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-12 18:54:35 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-12 19:16:46 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-4-12 18:54
三段试样照片在这儿:http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2277&page=10#pid49795 ...

不合常理呀。可是绝招处理的?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-12 19:18:07 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-12 19:16
不合常理呀。可是绝招处理的?

是的
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-12 19:23:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2013-4-12 19:24 编辑
吉祥如意 发表于 2013-4-12 19:16
不合常理呀。可是绝招处理的?

拉伸试验.jpg 照片为证
芯部硬度 34HRC、35HRC、34HRC
铁素体3级
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-12 19:23:48 | 显示全部楼层

猜猜看:预冷过头了。
错了,请阿豹补充。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-12 19:25:28 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-12 19:23
猜猜看:预冷过头了。
错了,请阿豹补充。

铁素体三级
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-12 19:27:30 | 显示全部楼层

一回事呀。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-12 19:29:59 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-12 19:27
一回事呀。

三段料是同时处理的、不是单独处理的。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-12 19:46:31 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-4-12 19:29
三段料是同时处理的、不是单独处理的。

假设,只能说是假设。
预冷阶段温度发生相变。涂料的因穿着衣服,温度相对高些,光身体的温度自然要低。
淬火处理的结果,也许发生上述变化。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-12 19:51:27 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-12 19:46
假设,只能说是假设。
预冷阶段温度发生相变。涂料的因穿着衣服,温度相对高些,光身体的温度自然要低。
...

这就是说:在可能的情况下、穿涂料衣服的零件可能比不穿涂料衣服的零件其抗拉强度更高。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-12 19:55:25 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-4-12 19:51
这就是说:在可能的情况下、穿涂料衣服的零件可能比不穿涂料衣服的零件其抗拉强度更高。 ...

在不出错的情况下,完全可以的。你明天试试看。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-12 19:58:55 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-12 19:55
在不出错的情况下,完全可以的。你明天试试看。

现在炉子都排满了零件。可能还要过一段时期才能做咯。另外 这一段时间正在实施自卫反击、不怎么有空。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
发表于 2013-4-12 20:00:10 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-12 19:46
假设,只能说是假设。
预冷阶段温度发生相变。涂料的因穿着衣服,温度相对高些,光身体的温度自然要低。
...

会不会是穿着衣服的没脱碳,光身体的表面脱碳了。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-12 20:00:19 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-4-12 19:58
现在炉子都排满了零件。可能还要过一段时期才能做咯。另外 这一段时间正在实施自卫反击、不怎么有空。 ...

好饭不怕晚。心情最关键。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-12 20:01:53 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-4-12 20:00
会不会是穿着衣服的没脱碳,光身体的表面脱碳了。

这种可能性完全有存在的理由。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-14 22:40:35 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-4-12 20:00
会不会是穿着衣服的没脱碳,光身体的表面脱碳了。

这个应该不会、因为是在渗碳气氛条件下加热的。和渗碳件同时进炉和出炉淬火并回火的。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号 )公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-5-2 04:39 , Processed in 0.121642 second(s), 30 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表