大家看看这个锻件是咋的了

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 09:32:06

这个锻件（粗坯）在准备调质的装卸中断为两截，看看这样的陷阱，热处理是不是一种高风险职业？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 09:32:41

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-1-5 09:35 编辑

续上帖（42CrMo锻后粗车）

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 09:33:16

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-1-5 09:37 编辑

续上帖（42CrMo锻后粗车）

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 09:33:51

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-1-5 09:38 编辑

续上帖（42CrMo锻后粗车）

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 09:34:39

续上帖（42CrMo锻后粗车）

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 09:35:16

续上帖（42CrMo锻后粗车）

秦时明月 · 发表于 2014-1-5 09:44:29

是否锻造加热过烧？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 10:11:30

秦楼明月发表于 2014-1-5 09:44
是否锻造加热过烧？

搞不清楚啊，我们的不少锻坯是委外加工的，最近有两款带法兰盘的花键轴，中频淬火后频频在法兰内端面出现裂纹，老孤怀疑锻造有问题，老板竟以为老孤是在推脱责任，要我们找资深热处理（中频淬火）原因

taofans · 发表于 2014-1-5 12:45:23

这个材料有大问题！

小朱 · 发表于 2014-1-5 12:58:55

孤鸿踏雪发表于 2014-1-5 09:34
续上帖（42CrMo锻后粗车）

杨老师，我咋看着你那个工件好像是焊接上去的呀，

小朱 · 发表于 2014-1-5 12:59:26

孤鸿踏雪发表于 2014-1-5 09:35
续上帖（42CrMo锻后粗车）

杨老师，我怎么看着好像是焊接件啊

小袁 · 发表于 2014-1-5 13:13:14

好在没做就断了了，要是处理完再断更麻烦，

钢铁医生 · 发表于 2014-1-5 13:14:06

孤鸿踏雪发表于 2014-1-5 09:33
续上帖（42CrMo锻后粗车）

看似锻造过烧了

钢铁医生 · 发表于 2014-1-5 13:16:56

孤鸿踏雪发表于 2014-1-5 09:34
续上帖（42CrMo锻后粗车）

这种轴锻件看锻造工艺了。。不知道盘直径多少。。这个同我原来接触的汽车半轴一个样。但没这么短，，是不是拖拉机，工程机等类型机械的半轴
一般会用二次加热锻造。。。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 14:14:23

taofans 发表于 2014-1-5 12:45
这个材料有大问题！

是材料问题？还是锻造问题？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 14:15:39

zyglf 发表于 2014-1-5 12:59
杨老师，我怎么看着好像是焊接件啊

并非焊接件，而是一个锻件经过粗车准备调质的，是一个带法兰盘的小花键轴

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 14:16:23

钢铁医生发表于 2014-1-5 13:14
看似锻造过烧了

为什么法兰端面的断口显示出中空的形貌？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 14:18:04

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-1-5 14:20 编辑

钢铁医生发表于 2014-1-5 13:16
这种轴锻件看锻造工艺了。。不知道盘直径多少。。这个同我原来接触的汽车半轴一个样。但没这么短，，是不 ...

这个是该产品的成品图

钢铁医生 · 发表于 2014-1-5 14:46:37

孤鸿踏雪发表于 2014-1-5 14:16
为什么法兰端面的断口显示出中空的形貌？

过烧就是存在晶粒间氧化，豆腐渣一样的

wqjtyx2012 · 发表于 2014-1-5 15:34:13

分析一下呗，做个失效分析。怀疑锻造工艺有问题。

春风杨柳 · 发表于 2014-1-5 16:09:46

一家子，以我看象是锻模和锻造方向的问题。在锻造过程中由于锻造方向的错乱，造成锻造流线偏移动，很容易在此产生裂纹和断裂。沒法看到锻造过程只能平经验推断。对不起！

菜花村咕咚 · 发表于 2014-1-5 17:17:54

我个人认为是加热不够，始锻温度不够

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 17:37:03

狼心狗肺发表于 2014-1-5 16:09
一家子，以我看象是锻模和锻造方向的问题。在锻造过程中由于锻造方向的错乱，造成锻造流线偏移动，很容易在 ...

呵呵，这类产品现在根本不会采用模锻，而是一种碾摆、碾锻的新工艺，据说这样的锻造技术可以大量降低材料成本，但带来的负面作用也是不可忽视的

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-5 17:39:06

菜花村咕咚发表于 2014-1-5 17:17
我个人认为是加热不够，始锻温度不够

我曾见过这类产品的锻造，锻造厂采用中频感应局部加热，温度明显偏低，我赞同锻造温度不足，塑性低劣导致的“冷打”观点

菜花村咕咚 · 发表于 2014-1-5 18:45:55

孤鸿踏雪发表于 2014-1-5 17:39
我曾见过这类产品的锻造，锻造厂采用中频感应局部加热，温度明显偏低，我赞同锻造温度不足，塑性 ...

我对于帖子这样断裂的判断对是推断和猜测。我对自己还是还经常提醒要靠金相，组织，工序调查等等论证。

qingchuan65 · 发表于 2014-1-5 19:21:00

杨工：不知该锻件摆辗及正火后是否经过UT探伤，通过你的照片可看出应有原始缺陷，探伤这一关就过不去。

清淡 · 发表于 2014-1-5 21:35:48

42CrMo锻造后是铁素体+珠光体吧？这样的组织断裂我觉得是韧性断裂，但是看断口的样子不像（我也是不太懂，乱猜的）

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-6 07:41:32

qingchuan65 发表于 2014-1-5 19:21
杨工：不知该锻件摆辗及正火后是否经过UT探伤，通过你的照片可看出应有原始缺陷，探伤这一关就过不去。 ...

这个，真没有

春风杨柳 · 发表于 2014-1-6 23:43:43

孤鸿踏雪发表于 2014-1-5 17:39
我曾见过这类产品的锻造，锻造厂采用中频感应局部加热，温度明显偏低，我赞同锻造温度不足，塑性 ...

没错，碾铸。。。。的负面影响很大。而终锻温度偏低是常有的事。最后两锤是热处理最怕的事！！！

春风杨柳 · 发表于 2014-1-6 23:45:36

碾锻，又打错字了{:soso_e102:}

aaron01 · 发表于 2014-1-7 09:27:06

杨工，你寄给我的是这个零件吗？
样件是什么状态的？没看到有开裂啊？{:soso_e114:}

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-7 09:54:07

aaron01 发表于 2014-1-7 09:27
杨工，你寄给我的是这个零件吗？
样件是什么状态的？没看到有开裂啊？ ...

我正准备找你看你检查的怎么样了呢。我先把它的成品图传上来

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-7 09:57:43

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-1-7 09:59 编辑

裂纹就在法兰盘内端面的那个Ф56凸台上，沿周向分布，我剖切了另一件，裂纹深度达2mm左右

aaron01 · 发表于 2014-1-7 10:32:12

孤鸿踏雪发表于 2014-1-7 09:54
我正准备找你看你检查的怎么样了呢。我先把它的成品图传上来

还没动手呢，这种失效分析，不问清楚怎么好切，一切可能就切砸了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-7 10:44:43

aaron01 发表于 2014-1-7 10:32
还没动手呢，这种失效分析，不问清楚怎么好切，一切可能就切砸了。

这个产品是经过调质、精车、制孔，然后中频感应加热淬火（8％的PAG淬火液）

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-7 10:49:16

aaron01 发表于 2014-1-7 10:32
还没动手呢，这种失效分析，不问清楚怎么好切，一切可能就切砸了。

本主题提供的案例，是另一个产品，也曾在法兰盘内侧一个凹面上发现裂纹，经剖切分析，裂纹深度约0.76mm。

出人意料的是，本批来料粗车后准备调质，没想到一个坯件（主题上传图片）竟在装卸时，掉在地上摔断了

Adam · 发表于 2014-1-7 10:49:43

装炉都能断，这个是问题搞大了，肯定是之前的出现的
为啥要两次调质，如果一次的话直接就发给客户啦

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-7 11:43:19

Adam 发表于 2014-1-7 10:49
装炉都能断，这个是问题搞大了，肯定是之前的出现的
为啥要两次调质，如果一次的话直接就发给客户啦 ...

何来两次调质？这个产品的工艺路线就是：

下料——锻造——粗车——调质——精车、制孔——滚花键——中频淬火+低回

追求卓越 · 发表于 2014-1-7 14:47:50

图纸技术标注：高频硬化层深度不低于3mm（弧处），说明设计工程师对热处理了解不深，必须用中频才可达到所提的硬化层深度。基准A的选择，盘对A跳动不超过0.03，得让设计工程师说说如何检测。40的外圆也没找到粗糙度，是和38圆的一样？淬火区域，122尺寸，要求端部也淬火？那等着出现脱圈裂纹吧

tianmu · 发表于 2014-1-8 10:31:07

锻造完毕后，在转运过程中断裂不是罕见的，这应该是锻造加热的问题。过热是肯定的。况且这种结构产品锻造工艺部合理也是存在的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-1-10 18:20:54

tianmu 发表于 2014-1-8 10:31
锻造完毕后，在转运过程中断裂不是罕见的，这应该是锻造加热的问题。过热是肯定的。况且这种结构产品锻造工 ...

如果是因为局部加热欠热而局部碾锻呢？

qibao9891 · 发表于 2014-1-10 22:50:42

本帖最后由 qibao9891 于 2014-1-10 22:56 编辑

115的外径，不用很大的吨位。
160吨的摆碾机，冷摆碾能到直径100，温摆碾到120。
如果设备能力再大点，摆碾温度就变得更加不重要，冷的、热的一口吞。

看照片断口光泽圆润，断裂时温度应该不高。法兰背面还残留一块氧化皮。
结合两点来看，摆碾时的加热温度不低，但加热长度短了。
或者是操作不熟练或其它原因，由于细杆处和凹模共同吸热，造成台阶那里温度降低。

等等金相吧。金相出来后，就知道是热摆碾、温摆碾、冷摆碾中的哪一种了。

先猜一下。原设计工艺是热摆碾。
但实际中，台阶内部裂纹处温度已经降至两相区，有双相区脆性，塑性变差，因此开裂。
台阶外皮，温度降得过低，已经到了两相区下面的温摆碾工艺温度区，所以没有裂。

胡扯，不是最终观点，不承担误导之后果，勿以为凭。